Czemu to tak jest??

[kulas]

Witam mam małe pytanko, czemu jest tak że niektóre mrówy rozwijają się w kokonach, a niektóre bez???Czy między mrówkami rozwijającymi się w kokonach i bez jest jakaś różnica?? dziex z odp pozdro 4 all

Poprawione przez Johnbol. Jeśli używasz polskich znaków (co samo w sobie jest godne pochwały) - rób to już w całym poście, a nie tylko w wybranych wyrazach.

[Mrówkolew]

Te, które rozwijają się w kokonach są na wyższym etapie ewolucji
Różnica jest, gdyż między każdym gatunkiem jest jakaś różnica.

dziex z odp pozdro 4 all

spox zoba all na str. formi.pl&mro.info pozdro600 4 U

[Tommygun]

A niektóre gatunki z tych na wyższym etapie ewolucji też nie mają poczwarek w kokonach... Przykładem może być moja F. cinerea czy tam cunicularia... (No chyba że to jeszcze coś innego) Ale to oczywiście mały wyjątek...

[PIOTR]

Wszystkie Formica mają kokony
Najwyżej w określonych warunkach, "obierają" z nich poczwarki na kilka dni czy godzin przed ich przeistoczeniem się w nimfę
Reszta odp. mniej/więcej się zgadza

[dzik]

Oj drogi Piotrze, posiadam F. Cinerea i wielokrotnie zaobserwowalem rozwoj poczwarek od larwy do postaci doroslej bez kokonu. Mam w mojej niezbyt duzej koloni poczwarki jednego i drugiego typu, wiec raczej to nie zalezy od temperatur czy podawanego pokarmu, poniewaz powstaja i rozwijaja sie w tym samym czasie.

[PIOTR]

Oj drogi Dziku
Posiadam 16 kolonii F.cinerea, obserwuję również następnych 70 kolonii Formic - proszę... Przyjmij za pewnik, że larwy tego rodzaju systematycznego, wytwarzają kokony
Ich brak, znamionuje błędne warunki chowu - Johnbol obserwował to u Lasius niger.
Poczwarki gatunków z rodziny Formicidae, są we właściwych warunkach ZAWSZE otoczone kokonem, co nie ma miejsca wśród Myrmicidae.
Wczesne wyciąganie poczwarek z kokonu, znamionuje odchylenia chowu, o których na ten moment możemy nie mieć pojęcia z powodu braków naszego doświadczenia - obserwuj nadal - nie wykluczone, że z jakiś powodów, robotnice obierają kokony z poczwarek od samego początku - dobrze byłoby poznać genezę tego zjawiska

Pozwoliłem sobie poprawić literówkę w moim nicku i błąd w wyr. "jakichś" - Johnbol

[Tommygun]

Oj drogi Piotrze, oj drogi Dziku
A moja Formica ma kilka poczwarek bez kokonów i dwie w kokonach
Natomiast, gdyby królowa wcześniej obierała poczwarki ze "skórek" to owe skórki gdzieś musiałyby się znależć (przeważnie upchnięte w kąt) a takich u mnie brak... Pewnie larwy są zbyt leniwe.. nauczyły się ode mnie :P

[Albert]

Oj drogi Piotrze, oj drogi dziku, oj drogi Tommygun'ie
U mojej Formica fusca poczwarki rozwijały sie w kokonach i bez, dopótki nie pojawiły sie robotnice. Teraz każda poczwarka ma własny kokon. Może to królowa nie wie zabardzo jak ma sie obchodzic z córkami?
A moja L.brunneus wszystkie poczwarki sa bezkokoniaste

Poprawione przez Johnbol. Nawet w takiej, lekko infantylnej (chyba że to literówka?), formie wyraz "dopóki" raczej nadal pisze się przez "ó".

[r___l]

Oj drodzy koledzy! Poszukując poczwarek dla Formica fusca znalazłem w jedym z gniadz poczwarki zarówno z jak i bez kokonów. Uważam że zależy to od wilgotności gniazda.

[dzik]

Oj drodzy forumowicze... moze na wpol smiesznie ale przynajmniej kulturalnie nic w stylu innych forum "Ty nafet nie wiesz co piszesz hamie! Moje mrofki sa leprze od tfoih a pozatym jestes debil... itd."

A wracajac do tematu - przemyslalem sytuacje z gorsza opieka krolowej nad potomstwem czy inna wilgotnoscia. Kiedy moje mroweczki byly sobie w probowce to liczba odkrytych poczwarek siegala jakies 70-80%, ale po pojawieniu sie wiekszych robotnic i przemieszczenia mrówek do formikarium ilosc poczwarek w kokonie radykalnie wzrosla. Przeliczylem poczwarki i wychodzi na to, ze kolonia ma teraz 12 poczwarek z czego 3 sa bez kokonow. Niestety zdjecia nie zrobie - brak mozliwosci . Jakosc podawanego pokarmu nie zmienila sie raczej od poczatkow rozwoju w probowce i przykrym dla mnie bylby fakt, ze mroweczki kokonow nie robily bo czegos im w diecie brakuje (teraz robia kokony w wiekszosci).

Pozdrawiam

[Johnbol]

Witam!

Ich brak, znamionuje błędne warunki chowu - Jochnbol obserwował to u Lasius niger.

Pierwszy wniosek z moich dotychczasowych obserwacji jest następujący:
Zajwisko to może zachodzić z przyczyny (choć nie wyłącznie - jednak uważam ją tu za decydującą) dość prozaicznej. Otóż brak kokonów u poczwarek w chowie probówkowym (bo głównie na tym etapie zachodziły te "anomalie") może wynikać z braku "farfocli" w jednak dość sterylnej probówce. Po przeniesieniu do formikarium kompaktowego, gdzie na arenie był piasek, robotnice (gdy było ich więcej i już furażerowały) znosiły do gniazda drobiny ziemii i okrywały nimi larwy w momencie przepoczwarzania. Tak dzieje się do dnia dzisiejszego i za wyjątkiem 2 "rozpakowanych" przedwcześnie poczwarek nie zdarzyło się już nic podobnego.

Obecnie mam zamiar przeprowadzić dalsze obserwacje na złapanych w tym roku królowych L.niger. W kilku probówkach, przed pierwszym przepoczwarzaniem, podłożę materiały "sypkie", jak rozdrobniony korek i małe grudki piachu. W pozostałych zostawię samą watę. Jak będzie wyglądać sytuacja po takich zabiegach - postaram się opisać. Wydawać by się mogło, że królowe z dostępnym materiałem powinny go użyć wedle wstępnych przewidywań. W wypadku "czystych" probówek można zaobserwować, jak królowa "szarpie" watę. Być może robi to właśnie w celu pozyskania materiałów do okrycia larw...

Pozdrawiam!

[sphodromantis]

U mnie u jednej krolowej L. niger sa poczwarki w kokonach. Nie ma u niej ani jednej bez kokonu. Nie ma tam tez zadnych narazie robotnic.
Zaś u drugiej krolowej tego samego gatunku sa same poczwarki bez kokonow. Nie ma tam ani jednej poczwarki z kokonem. U tej tez narazie nie ma robotnic. Ta u ktorej sa poczwarki w kokonach jest w formi za 3 zlote. A ta u ktorej poczwarki sa bez kokonow jes w strzykawce. Dziwne.

[dzika_mrowka]

Ta u ktorej sa poczwarki w kokonach jest w formi za 3 zlote. A ta u ktorej poczwarki sa bez kokonow jes w strzykawce. Dziwne.

czyli potwierdzasz teze, ze poczwarki sa w kokonach, jesli krolowa ma dostep do materialow pomocniczych - w formicarium pewnie ma dostep do kawalkow korka i ew. piasku, natomiast w strzykawce ma dostep jedynie do waty.

[sphodromantis]

Tak
W formi za 3 zlote ma dostep do piasku. A w strzykawce tylko do waty.