cmentarz

Makrofotografia - robimy zdjęcia naszym mrówkom

Moderatorzy: slodkie_ciacho, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

Wczoraj wybrałem się na krótką wycieczkę z aparatem. Chciałem odwiedzić znajomą kolonie kartonówki mieszczącą się w sporym platanie na zniszczonym cmentarzu żydowskim. Kolonia ma się wspaniale, a oprócz niej, na niewielkim terenie spotkałem kilka innych przedstawicieli myrmekofauny. Zapraszam do próby identyfikacji, część gatunków jest mi obca.

Na początek L.fuliginosus, bardzo fotogeniczny maluch. Uwielbiam obserwować ich ścieżki :)

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Na powalonej macewie toczyła się walka Dawida z Goliatem [no może przesadzam ;)]. Taniec fuliginosus i rubra prawdopodobnie:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Całość polegała na tym, że rubra chwyciła kartonówkę za biczyk i nie chciała puścić jak buldog. Myślę ze kiepsko się to dla niej skończyło, zwinęła się po jakiejś pół godzinie na słońcu, podczas gdy kartonówka nadal była dość żwawa.

Jakieś dwa metry od gniazda kartonówki znajduje się wejście do gniazda jakiejś agresywnej Formica [nie wiem.. rufibarbis?]. Samo wejście, mimo niewysokiej temperatury wczoraj, wygląda jak wrota do piekieł. Niestety brak zdjęć, bo podejście na 3 cm do niego wydało mi się zbyt ryzykowne ;) Wśród rudych mrówek zauważyłem pojedyncze Formica cinerea i fusca. Kilka zdjęć z obrzeży kolonii.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Na terenie kolonii Formica [jakieś pół metra od głównego wejścia] znajdują się wejścia do kolonii maleńkich mrówek [wielkość i budowa zbliżona do Tetramorium Caespitum]. Obie kolonie najwyraźniej zupełnie się ignorują [inna klasa wielkości, a może nawet różnica dwóch]. Maluchy są żywe, akurat reperowały wejście po przedwczorajszych opadach. Jakieś pomysły co to może być?

Obrazek

Obrazek

A tu podobne maluchy ale w innym kolorze:

Obrazek

Obrazek

Rubra jest wszędzie.. W obrębie gniazda kartonówki, ale też na całym terenie cmentarza.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Oprócz tego przy okolicznym murku, w niedalekiej odległości od kartonówki i Formica żyje sobie jakiś Chtonolasius. Niestety nie nauczyłem się nigdy rozróżniać Chtonolasiusów więc nie wiem co to..

Obrazek

W najbliższym sąsiedztwie żyją też jakieś nigeropodobne Lasiusy, a także najprawdopodobniej L. brunneus [znalazłem tam wczoraj spacerującą po murku królową tego ostatniego]. Niestety ograniczony czas i bateria, a także plany zdjęć w innej tematyce nie pozwoliły mi "złapać" wszystkiego. W okolicy występuje też nasza ulubiona żronka :>

Kilka owadów przy okazji że tak powiem:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
ogon__
Posty: 846
Rejestracja: śr 11 lip, 2007
Lokalizacja: Kraków

ndz 24 maja, 2009

Wiesz, może lepiej usuń zdjęcia i wklej do posta tylko same miniaturki z linkami do zdjęć? Komuś z wolnym łączem, jak ja, strasznie długo się to wszystko wczytuje.

Teraz identyfikacja:

Nie jestem całkiem pewien, ale wydaje mi się że Formica to cunicularia. To bardzo drapieżne i agresywne mrówki, czasem mieszkające w ustronnych miejscach w mieście. Wejścia do gniazd mogą być obudowane igiełkami, liśćmi czy innymi szczątkami roślin - wygląda to jak prymitywny ewolucyjny zaczątek rudnicowych kopców. Robotnice minor są bardzo ciemne, z daleka niemal czarne - dlatego można je czasem pomylić z fusca lub cinerea (ale jak się dobrze przypatrzysz to zauważysz różnicę, w ubarwieniu i zachowaniu). Jest zupełnie niemożliwe, aby robotnice różnych gatunków Serviformica współistniały na jednym terenie, jeśli występują na jednym obszarze, to zawsze obowiązuje między nimi ścisły podział terytoriów.

Małe mrówki podobne do Tetramorium - toż to właśnie Tetramorium, nic innego.

Drugie maluchy to jakieś Leptothorax. Zapewne nie jest ich zbyt dużo, poruszają się dosyć chaotycznie, bez ściśle wytyczonych szlaków.
Ostatnio zmieniony ndz 24 maja, 2009 przez ogon__, łącznie zmieniany 2 razy.
sodek
Posty: 706
Rejestracja: czw 21 sie, 2008
Lokalizacja: Europe

ndz 24 maja, 2009

A te maluchy w innym kolorze to nie są przypadkiem Manica rubida ? Chociaż nie, bo wielkość by nie pasowała :)

Zdjecia fajne, ciekawie się wszystko czyta :) Dobre opisy i wyraźnie fotografie

Podobał mi się taniec fuliginosus i rubra :mrgreen:

ogon: dlatego uprzedził "uwaga sporo zdjęć" chociaż może wrzuć te zdjęcia na swoją stronkę bo jak się wchodzi enty raz tutaj żeby przeczytać posty to się wszystko od nowa ładuje
[img]http://img132.imageshack.us/img132/1904/177b.gif[/img]
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

ogon__ pisze:wklej do posta tylko same miniaturki z linkami do zdjęć
nie za bardzo wiedziałbym jak to zrobić szczerze mówiąc. zdjęcia na moim prywatnym serwerze, a on nie generuje miniaturek.
sodek pisze:A te maluchy w innym kolorze to nie są przypadkiem Manica rubida ?
M.rubida mi się kojarzy raczej z czymś większym od M.rubra, a tu sytuacja jest odwrotna.. mylę się?
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
zielczi
Posty: 262
Rejestracja: pt 02 lis, 2007
Lokalizacja: Warszawa

ndz 24 maja, 2009

To ja tak bardzo potrzebuje Chtonolasius do kartonówki a Ty im zdjęcia robisz :roll:
Zdjęcia naprawdę świetne.
Awatar użytkownika
Miniu
Posty: 709
Rejestracja: pt 08 cze, 2007
Lokalizacja: Gdańsk

ndz 24 maja, 2009

Na 2 zdjęciu kartonówka ma wgnieciony odwłok ;)
Zdjęcia bardzo dobre co do Chtonolasiusa to nie da się określić po tym zdjęciu gatunku.
Wiesz może co za owad znajduje się na przedostatniej fotce?
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

zielczi pisze:potrzebuje Chtonolasius do kartonówki
a to może być jakikolwiek Chtonolasius czy koniecznie umbratus? bo zgłupiałem już..
Miniu pisze:Na 2 zdjęciu kartonówka ma wgnieciony odwłok ;)
to nie ja :P zresztą często robotnice furażujące w naturze są "doświadczone". nie tylko stażem, ale i doświadczeniami ze światem poza gniazdem ;)
Miniu pisze:Wiesz może co za owad znajduje się na przedostatniej fotce?
nie mam pojęcia.. nie znam się na chrząszczach. może któryś z Ryjkowcowatych?
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
zielczi
Posty: 262
Rejestracja: pt 02 lis, 2007
Lokalizacja: Warszawa

ndz 24 maja, 2009

Chtonolasius no z tego co czytałem to wszystkie "zólte" z wyjatkiem L.flavus
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

zielczi pisze:Chtonolasius no z tego co czytałem to wszystkie "zólte" z wyjatkiem L.flavus
Ha! masz rację. flavus to Cautolasius [nie wiem co znaczy to cauto-]. zbyt szybko zakwalifikowałem flavusa jako Chtonolasiusa ze względu na miejsce bytowania. co nie odpowiada na pytanie dotyczące kartonówki ;)
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
Awatar użytkownika
pawelllQwE
Posty: 2572
Rejestracja: pn 01 wrz, 2008
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

Wspaniałe zdjęcia :wink:
Ghandi pisze:sodek napisał/a:
A te maluchy w innym kolorze to nie są przypadkiem Manica rubida ?


M.rubida mi się kojarzy raczej z czymś większym od M.rubra, a tu sytuacja jest odwrotna.. mylę się?
Kiedyś pisałem z kimś na GG, i ten ktoś mi napisał:

"M.rubida to buldogi większe od rudnic".

Z całą pewnością to nie M.rubida.

Te jasne Formica najbardziej przypominają mi cunicularia.

Jak napisał ogon__, coś podobnego do tetraska to w 100% on.

[ Dodano: Nie 24 Maj, 2009 ]
Ghandi pisze:nie mam pojęcia.. nie znam się na chrząszczach. może któryś z Ryjkowcowatych?
http://www.entomo.pl/forum/

Tu masz speców od "robali" :p
zielczi pisze:to wszystkie "zólte" z wyjatkiem L.flavus
A jakie mamy jeszcze żółte Lasius oprócz flavus i umbratus?
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

ogon__ pisze:Teraz identyfikacja:
Przeoczyłem edycję ;)
ogon__ pisze:Nie jestem całkiem pewien, ale wydaje mi się że Formica to cunicularia. To bardzo drapieżne i agresywne mrówki, czasem mieszkające w ustronnych miejscach w mieście. Wejścia do gniazd mogą być obudowane igiełkami, liśćmi czy innymi szczątkami roślin - wygląda to jak prymitywny ewolucyjny zaczątek rudnicowych kopców.
Hmm.. no więc tak:

- czytam o cunicularia "mrówki drapieżne i padlinożerne, nie agresywne wobec mrówek innych gatunków". i to by się zgadzało. siedzą prawie na kupie z tymi tetrasami i naprawdę blisko kartonówki, rubry i tego kolorowego drobiu.

- kopca niet, może z braku igliwia w okolicy i raczej niewielkiej ilości luźnego materiału roślinnego. może też ze względu na to, że kolonia jest niewielka [na ile to można ocenić z zewnątrz.. wiem, że istnieje w tym miejscu przynajmniej dwa lata i dwa lata temu wyglądała łudząco podobnie].

- lokacja wylotu znajduje się w najbardziej nasłonecznionym fragmencie niziutkiego murka ceglanego, a raczej u jego podstawy. postaram się o jakieś zdjęcia ogólne. niemniej pasuje do opisu F.c.
ogon__ pisze:Robotnice minor są bardzo ciemne, z daleka niemal czarne - dlatego można je czasem pomylić z fusca lub cinerea (ale jak się dobrze przypatrzysz to zauważysz różnicę, w ubarwieniu i zachowaniu). Jest zupełnie niemożliwe, aby robotnice różnych gatunków Serviformica współistniały na jednym terenie, jeśli występują na jednym obszarze, to zawsze obowiązuje między nimi ścisły podział terytoriów.
nie będę się spierał z tą obserwacją, bo nie dopatrzyłem i nie wiem czy uda mi sie to ze względu na tempo ruchu i agresywność kolonii. pewnie masz rację, ale czy minorki nie powinny siedzieć w gnieździe?
ogon__ pisze:Małe mrówki podobne do Tetramorium - toż to właśnie Tetramorium, nic innego.
No proszę, nigdy nie widziałem wcześniej żeby tak się uwijały ;-)
ogon__ pisze:Drugie maluchy to jakieś Leptothorax. Zapewne nie jest ich zbyt dużo, poruszają się dosyć chaotycznie, bez ściśle wytyczonych szlaków.
zgadza się co do zachowania. nie mam pojęcia gdzie mają gniazdo, może kiedyś wyśledzę gdzie znikają. coś mi chodziła po głowie nazwa Leptothorax, ale kiepsko mi się obserwuje tej wielkości mrówki [dobrze widzę je dopiero na zdjęciu] i nie znam tych maluchów.
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
Awatar użytkownika
Miniu
Posty: 709
Rejestracja: pt 08 cze, 2007
Lokalizacja: Gdańsk

ndz 24 maja, 2009

Zielony stwór z przedostatniej foty to Phyllobius sp. ;)
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

pawelllQwE pisze:A jakie mamy jeszcze żółte Lasius oprócz flavus i umbratus?
Chtonolasius:
- carniolicus
- bicornis
- mixtus
- citrinius
- distingendus
- jensi?
- meridionalis


Cautolasius:
- myops

[ Dodano: Nie 24 Maj, 2009 ]
Miniu pisze:Zielony stwór z przedostatniej foty to Phyllobius sp. ;)
Dzięki Miniu :)
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
Awatar użytkownika
pawelllQwE
Posty: 2572
Rejestracja: pn 01 wrz, 2008
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

Ghandi pisze:Chtonolasius:
- carniolicus
- bicornis
- mixtus
- citrinius
- distingendus
- jensi?
- meridionalis


Cautolasius:
- myops
Ale to nie polskie? Fakt zapomniałem o mixtus.
sodek
Posty: 706
Rejestracja: czw 21 sie, 2008
Lokalizacja: Europe

ndz 24 maja, 2009

Co to te Chtonolasius i Cautolasius ?? Pierwsze słyszę o czymś takim :?
[img]http://img132.imageshack.us/img132/1904/177b.gif[/img]
Awatar użytkownika
pawelllQwE
Posty: 2572
Rejestracja: pn 01 wrz, 2008
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

Słyszałem o tym, jednak też nie wiem o co biega. Może ktoś nam to wytłumaczyć?
Awatar użytkownika
xXLukasXx
Posty: 238
Rejestracja: pn 07 lip, 2008
Lokalizacja: Jawor / Wrocław
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

To jest podrodzaj w taksonomii - np. dla Lasius (Chtonolasius) umbratus rodzaj to Lasius, podrodzaj Chtonolasius, gatunek ubratus.

ADD: Mogę jeszcze dodać, że np. w skład rodzaju Formica wchodzi podrodzaj Serviformica (i inne oczywiście...) - nie wszyscy wiedzą co to dokładnie jest...

Co do zdjęć naprawdę świetne :) Czym robiłeś? :)
Co do tego Chtonolasiusa - na początku myślałem że to umbratus, jest on w stosunku do flavusa trochę ciemniejszy, większy i bardziej "przeźroczysty", jednakże to równie dobrze być inny Chtonolasius...

Pytanie mam tutaj dla bardziej doświadczonych: Czy w obrębie podrodzaju mrówki mogą się krzyżować? (np. umbratus z mixtusem...) Czy to jest już zbyt duża różnica genetyczna?
www.clonk.glt.pl
www.n00bskie-studio.xt.pl
www.gravitysim.glt.pl
serdecznie zapraszam :)

Moje mrówki:[i]Lasius niger, flavus, emarginatus[/i]
Awatar użytkownika
Maximus
Posty: 193
Rejestracja: śr 03 paź, 2007
Lokalizacja: Wejherowo

ndz 24 maja, 2009

Zdjęcia miód cud wanilia ....
Jest ktoś wstanie powiedzieć co to może być dokładniej za gatunek ten leptothorax\temnothorax który jest na tych 2 zdjęciach... ?
xXLukasXx Z tego co czytałem to niby C. ligniperdus z C. herculeanus są wstanie się krzyżować ale nie pamiętam jakie wychodziły efekty...
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

ndz 24 maja, 2009

pawelllQwE pisze:Ale to nie polskie?
źródło: Klucze do oznaczania owadów Polski bla bla bla Formicidae.
sodek pisze:Co to te Chtonolasius i Cautolasius ?? Pierwsze słyszę o czymś takim :?
Jest jeszcze Dendrolasius, w Polsce 1 gatunek, czyli kartonówka.
Jak rozumiem Dendro- to drzewny, Chtono- to podziemny, ale Cauto- ...? ostrożny? płochliwy? nier wiem, moje wyczucie lingwistyczne wysiada.
xXLukasXx pisze:Czy w obrębie podrodzaju mrówki mogą się krzyżować?
rok, dwa temu coś mi się obiło o uszy, że niby czasem tak.. ale ani głowy nie dam, ani nie przypomnę sobie o jakich gatunkach to było, ani gdzie to czytałem..
xXLukasXx pisze:Co do zdjęć naprawdę świetne :) Czym robiłeś? :)
dzięki, do zdjęć MAck'a się nie umywają więc mnie osobiście nie zadowalają jakoś szczególnie, ale jak na zestaw sprzęt+ilość czasu może być.
Sprzęt: Konica Minolta D7D [wytrzaskana czteroletnia cyferka] + kitowy obiektyw 35-80mm + soczewka Raynox DCR-250 + dyfuzor do wbudowanej lampy błyskowej ze starej półprzezroczystej plastykowej pokrywki od pudełka spożywczego :wink: Ogólnie fotograficznie patrząc dyfuzor nie podołał, głównie słoneczna pogoda pozwoliła zrobić te zdjęcia. Musze coś lepszego wymyślić. Ale to już takie fotograficzne marudzenie ;)
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
Awatar użytkownika
pawelllQwE
Posty: 2572
Rejestracja: pn 01 wrz, 2008
Kontakt:

pn 25 maja, 2009

Ghandi pisze:pawelllQwE napisał/a:
Ale to nie polskie?


źródło: Klucze do oznaczania owadów Polski bla bla bla Formicidae.
Dzięki, nawet nie wiedziałem, że mamy takie w Polsce :p
Awatar użytkownika
Pumba
Posty: 200
Rejestracja: sob 13 gru, 2008
Lokalizacja: Bydgoszcz

pn 25 maja, 2009

Ghandi pisze:soczewka Raynox DCR-250
Też chciałby mieć, ale nie stać mnie nawet na te 250zł :(
Awatar użytkownika
Ghandi
Posty: 388
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Pyskowice
Kontakt:

pn 25 maja, 2009

Pumba pisze:
Ghandi pisze:soczewka Raynox DCR-250
Też chciałby mieć, ale nie stać mnie nawet na te 250zł :(
a ja Pani Małżonce kupiłem kiedyś to teraz mogę korzystać ;)
[url=http://gmachowka.blogspot.com/]CampoBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 17cze09[/b]
[url=http://zniwiarka.blogspot.com/]MessorBlog[/url] :ant: [b]NEWS: 24cze09[/b]
www.jarosz.art.pl :pstryk:
http://plfoto.com/99542/autor.html :pstryk:
Awatar użytkownika
Pumba
Posty: 200
Rejestracja: sob 13 gru, 2008
Lokalizacja: Bydgoszcz

pn 25 maja, 2009

Ghandi pisze:Pumba napisał/a:
Ghandi napisał/a:
soczewka Raynox DCR-250

Też chciałby mieć, ale nie stać mnie nawet na te 250zł :(


a ja Pani Małżonce kupiłem kiedyś to teraz mogę korzystać ;)
Ja niestety z braku piniążków musiałem zainwestować w soczewkę makro +10 dioptrii, bo tańsza, a chciałem mieć mniejsze ognisto do mojego Sony Alpha 350.
ODPOWIEDZ