Strona 1 z 1

Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Musashi286
Czy zapach ma jakiś istotny wpływ na orientacje w przestrzeni mrówek, czy jego obecność zmienia ich behawior? Czytałem kiedyś, że mrówka amazonka zostawia za sobą ślad w postaci zapachu, z którego korzysta, żeby wrócić do kolonii, jednak jak to jest w przypadku Lasius Niger? Poza tym zna ktoś godne polecenie książki o tej tematyce, jak i ogólnie o mrówkach, termitach, pszczołach i innych owadach społecznych?

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Drwal
To nie do końca jest "zapach" w naszym rozumieniu tego słowa. Mrówki produkują specjalne feromony które służą do porozumiewania i kontroli urodzeń w gnieździe. Spotkałem się nawet z teorią że L. niger żyjące w szczelnych gniazdach mają mniejsze robotnice od tych w których wentylacja jest dobra (osobiści nie do końca jestem do niej przekonany) C do twojego pytania to tak, na pewno. Ciężko zdobyć coś solidnego o porozumiewaniu się mrówek.

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Umbramen
Musashi286 pisze:amazonka zostawia za sobą ślad
Wszystkie tak robią, jak się przyjrzysz robotnicy podróżującej z dala od gniazda to zobaczysz jak muska teren odwłokiem, widziałem kiedyś film dokumentalny na ten temat, głównym bohaterem były fireant'y.

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Drwal
nie zawsze slad zapachowy jest zostawiany końcem odwłoka. Czasem feromon zostawiany jest żądłem bądź wydzielany przez gruczoł Dufoura

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Umbramen
Bo gruczoł Dufour'a czy żądło nie jest na końcu odwłoka ... (to była ironia !)
BTW gdzie napisałem ze końcem odwłoka?

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Harnaś
Musashi286 pisze:Poza tym zna ktoś godne polecenie książki o tej tematyce, jak i ogólnie o mrówkach, termitach, pszczołach i innych owadach społecznych?
Gdybyś poszukał to nie sposób nie trafić: http://formicopedia.org/mrowki/Literatura

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: wronek
Umbramen pisze:Bo gruczoł Dufour'a czy żądło nie jest na końcu odwłoka ...
Wikipedia pisze:Żądło - homologiczny do pokładełka narząd samic lub robotnic wielu żądłówek (Aculeata) umieszczony na końcu odwłoka
Tak a propos gruczołu Dufoura, to gdzie dokładniej się on znajduje? Wpisałem hasło w google, ale nie znalazłem nic konkretnego.

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: pt 16 kwie, 2010
autor: Drwal
Umbramen fakt źle odczytałem. A gruczoł znajduje się u podstawy żądlą.
Teraz się zastawiam co miałem na myśli :roll:

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Musashi286
Jak sądzicie, czy coś ze znanych nam feromonów, aromatów jest w stanie zakłócić ich orientację w terenie, rozwój? A jeśli już to macie pomysł jak to można wykazać?

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Drwal
jak masz ścieżkę zaopatrzeniową to przejedź przez nią palcem. chwile potrwa nim mrówy wpadną na to co się stało.

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Umbramen
http://www.muurahaiset.net/wiki/images/ ... ia.svg.png

Hermosto:
1. Aivot 2. Hermosto
Verenkierto:
3. Aortta 4. Sydän
Ruuansulatus:
5. Pharynx 6. Esophagus 7. Crop 8. Midgut 9. Rectum 10. Food pouch
Rauhaset:
11. Propharyngeal gland 12. Postpharyngeal gland 13. Labial gland 14. Myrkkyrauhanen 15. Myrkkyvarasto 16. Dufour's gland (gruczoł Dufour'a) 17. Metapleural gland 18. Maxillary gland 19. Mandibular gland
Muut elimet:
20. Malpighian vesicles

Obrazek

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Musashi286
Drwal pisze:jak masz ścieżkę zaopatrzeniową to przejedź przez nią palcem. chwile potrwa nim mrówy wpadną na to co się stało.
Wiesz nie za bardzo wiem, co miałeś na myśli mówiąc to, mógłbyś sprecyzować wypowiedź?

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Umbramen
Chyba chodziło o ścieżkę po której poruszają się mrówki, jeśli przejedziesz po niej palcem, mrówki wpadną w lekki popłoch bo w miejscu w którym dotknąłeś grunt zostawisz swój zapach, przerwiesz ich szlak, coś jak dla ludzi dziura w chodniku :)

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor: Musashi286
Sądzisz, że wprowadzenie innego aromatu miałoby takie same efekty?

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: sob 17 kwie, 2010
autor:
Przykładowe nazwy związków chemicznych występujących w śladach zapachowych możesz przeczytać tutaj:
http://www.springerlink.com/content/xblw1q90p93c2l23/

3,5-dimethyl-6-(1-methylpropyl)- tetrahydro-2H-pyran- 2-one,
3,4-dihydro-8-hydroxy-3,5,7


Najwięcej tego typu informacji jest bazie feromonów. Dla mrówek jest to adres:

http://www.pherobase.com/database/famil ... icidae.php


Szukając info o gruczole warto użyć nazw ze świata mrówek np.: Camponotus Dufour gland

Przykładowa publikacja:
http://www.scielo.br/scielo.php?script= ... &tlng=enen

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: ndz 18 kwie, 2010
autor: Musashi286
Zna ktoś może jakiś produkt zawierający 3,4-dihydro-8-hydroxy-3me5me7me-isocoumarin(C12H14O3)? :p

Re: Lasius niger, zapach, a orientacja w terenie.

: ndz 18 kwie, 2010
autor: Umbramen
Mielone mrówki :P