Strona 1 z 1
Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: pt 10 lut, 2012
autor: Szacho
hejooo
Robię formikarium, które jest idealne dla obydwu gatunków, oba hiper, ultra na maxa mi się podobają. Solenopsis f. ma tą przewagę, że jest krajowy (wolę krajowe gatunki), ale Plagiolepis p. są znowu mniejsze (dla mnie to +), więc mam mętlik w głowie

. O pomoc proszę Was

oprócz wielkości i kraju pochodzenia została jeszcze jedna kategoria oceniania - charakter. Proszę o opisanie charakteru i ilości czerwienia, a może któraś z mrówek ma jakiegoś minusa o którym nie wiem.
Pozdrawiam

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: pt 10 lut, 2012
autor: Formik
Weź pod uwagę dostępność i przy okazji odporność dostępnych kolonii na błędy. Nie wiem, czy uda ci się znaleźć teraz jakiekolwiek kolonie złodziejki, a jeśli już, to będą małe.
Plagiolepis pygmaea możesz kupić u Curtusa, kolonie powyżej setki robotnic.
Dodatkowo, pigmejki są poliginiczne

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: pt 10 lut, 2012
autor: patry090
Doradzać nie będę, bo nie mam czasu się rozpisywać

Wybierz to co Ci się podoba, chociaż jak pisał Formik, ciężko będzie znaleźć
Solenopsis teraz zimą.
Formik pisze:Weź pod uwagę dostępność i przy okazji odporność dostępnych kolonii na błędy. Nie wiem, czy uda ci się znaleźć teraz jakiekolwiek kolonie złodziejki, a jeśli już, to będą małe.
Plagiolepis pygmaea możesz kupić u Curtusa, kolonie powyżej setki robotnic.
Dodatkowo, pigmejki są poliginiczne

Oba gatunki -
S. fugax i P. pygmea są poliginiczne

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: pt 10 lut, 2012
autor: Szacho
mam znajomego, który w lecie omija królowe Solenopsis, powiedział, że jak chcę to mi wyśle ;P
to zadam konkretne pytania:
1. Charaktery Solenopsis i Plagiolepis, chodzi mi o np. agresję, jaki stopień aktywności, czy tak ja Leptothorax w razie zagrożenia "przytulają" się do ziemi, może mają charakterystyczne zachowania.
2. Co szybciej, więcej czerwi???
Pozdrawiam ;D
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: patry090
Szacho pisze:mam znajomego, który w lecie omija królowe Solenopsis, powiedział, że jak chcę to mi wyśle ;P
to zadam konkretne pytania:
1. Charaktery Solenopsis i Plagiolepis, chodzi mi o np. agresję, jaki stopień aktywności, czy tak ja Leptothorax w razie zagrożenia "przytulają" się do ziemi, może mają charakterystyczne zachowania.
2. Co szybciej, więcej czerwi???
Pozdrawiam ;D
Ad.1
Dla pewności załóż jeszcze kilka wątków na tym forum i na antmanii, na formicarium też napisz i wyślij PW do każdego użytkownika

Jeśli przeczytałeś jakiś opis złodziejki to wiesz, że jest lestobiontem. Praktycznie nie wyłazi na powierzchnię. Jest mała więc nawet jeśli wyjdzie to nie tłumnie i nie będzie patrolować wielkich obszarów. Można je porównać do
L. flavus
Plagiolepis są aktywniejsze, ale nawet duże kolonie nie patrolują dużych terenów, wyłażą tylko się nażreć i wywalić śmieci. W obu przypadkach wystarczy malutka arena. Jeśli chodzi Ci o agresję to gatunki nie trafione
Ad.2.
Zależy od ilości królowych, temperatury, dostępności żarcia. Nie da się tego obiektywnie porównać. Mogę powiedzieć tylko, że oba gatunki mnożą się szybko.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
ooo dziemki, dokładnie o to mi chodziło

ale nadal mam dylemat
Pozdrawiam

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: kamiklo
Skoro masz taki dylemat to wybierz sobie np C. herculeanus

, albo inną gmachówkę, rozwijają się wolno, a i jak doczekasz się zbieraczki to puchniesz z dumy
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
ale ja jestem dziwny, bo nie ciągnie mnie do gmachówek

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: kamiklo
Nie? Skoro lubisz małe mrówki to i są małe gmachówki np.
taka, albo
taka ta druga ma chyba coś ponad centymetr. Nie widziałem królowej na żywo.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
Kamiklo natychmiast przestań, bo mnie zarazisz gmachówkami!!!!
i teraz przez Ciebie muszę sobie o nich poczytać
Mi to z gmachówek podobają się tylko vagusy, jak bym miał hodować Camponotus to tylko vagus

. Już tłumaczę dla czego. Byłem na spływie kajakowym, co drugi dzień płynęliśmy na nowe obozowisko, noclegi były we własnych namiotach. Na jednym obozowisku była stara opuszczona chata, wszyscy w niej spali. Dziewczyny przebiegały z piskiem przez drzwi, bo chodziły po nich olbrzymie majory vagusa

. Dosłownie 1,6-1,7cm

. PIĘKNE
Pozdrawiam

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: kamiklo
A co złego jest w pogłębianiu wiedzy? Tylko może być spory problem ze zdobyciem tych gatunków bo sa rzadkie w Polsce. Choć C. fallax podobno dość pospolity, ale znaleźć królową nie jest łatwo bo się roją wieczorem lub w nocy.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
edytowałem poprzedniego posta, zobacz
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: patry090
Szacho pisze:Kamiklo natychmiast przestań, bo mnie zarazisz gmachówkami!!!!
i teraz przez Ciebie muszę sobie o nich poczytać
Mi to z gmachówek podobają się tylko vagusy, jak bym miał hodować Camponotus to tylko vagus

. Już tłumaczę dla czego. Byłem na spływie kajakowym, co drugi dzień płynęliśmy na nowe obozowisko, noclegi były we własnych namiotach. Na jednym obozowisku była stara opuszczona chata, wszyscy w niej spali. Dziewczyny przebiegały z piskiem przez drzwi, bo chodziły po nich olbrzymie majory vagusa

. Dosłownie 1,6-1,7cm

. PIĘKNE
Pozdrawiam

Pics or it didn't happen. Tak dawno nie widziano w Polsce C. vagus, że nie uwierzę, bez zdjęć lub innych dowodów. Także rozmiary są przesadzone.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: kamiklo
Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
coś Ty??? No niestety fot nie dam, ale jeśli rozmiary przesadzone to możliwe, że z wrażenia, ale 1,4mm musiały mieć minimum, musiały mieć olbrzymie gniazdo, bo były dobrze widoczne w promieniu 20m. Identyfikacja jest banalna - czarna gmachówka, 1,4cm.
To było w Suwałkach, więc wszystko możliwe, a konkretniej niedaleko rezerwatu, nad rzeką Czarną Hańczą.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: kamiklo
Suwalszczyzna nie ma tam na bank C. vagus. Ewentualnie może występować w górach. Ale podobno to straszna rzadkość.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Szacho
jak pojadę tam w tym roku to przywiozę robo, mam nadzieję, że to vagus i się nie zbłaźnię
ale z tego co mi wiadomo to gmachówka wielkości 1,4cm i cała mocno czarna to vagus, nie ma nic podobnego, no nie???
Pozdrawiam

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Harnaś
Jeżeli gdzieś w Polsce szukać C. vagus to chyba raczej na pograniczu ze Słowacją. Suwałki to chyba nie ten rejon.

Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: patry090
kamiklo pisze:Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Z tego co mi wiadomo, te mrówki okazały się być zwykłymi
C. fallax
Co do występowania to dorzucam cytat i mapkę z TaoP:
[Camponotus vagus]
Distribution in Poland (Fig. 79, Table VI). Masurian Lake Dislricl: Auguslowska
Forest (Mazur 1983, Krzysztofiak 1985); Wielkopolsko-Kujawska Lowland: PoznaliSolacz,
Kornik ad Sr em (Kulmalycki 1922); Bialowieska For est: Bialowieza ad
Hajnowka (Bischoff 1925, Pisarski 19(1), Topilo ad fiajnowka (W Czechowski, unpub!.
data); Lubelska Upland: Pu lawy (Begdon 1954, Pisar ski 19(1); Rozlocze Upland: Susiec
ad Zamosc (Mazur 1986); Sandomim'ska Lowland: Sandomierska For est (Czechowska
and Czechowski 1998); Bieszczady Mis: Wellina (Pisar ski 1970, Par apul'a and Pisar ski
1971); "Weslern and Eastern Pru ssia» (Brischke 1888b).
Oczywiście Harnaś ma rację, te mrówki o ile żyją w Polsce to są to tereny wschodnie i południowo-wschodnie.
Daty jak widać stare, ale podejrzewam, że w tych bardziej dzikich rejonach Białowieży C. vagus można znaleźć. Dużo gorzej będzie tam, gdzie przez ostanie kilkadziesiąt lat zaszły duże zmiany w przyrodzie-mogło to całkowicie wytępić i tak niewielkie populacje tych mrówek. Mimo wszystko, upierał się będę, że to co widział Szacho to nie były C. vagus.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Formik
C. herculeanus potrafią być prawie czarne, ale wystarczy spojrzeć na kolor nóg - herce mają ciemnobrązowe, vagusy smoliście czarne.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: sob 11 lut, 2012
autor: Harnaś
U naszych południowych sąsiadów ten gatunek jest o wiele bardziej liczny niż u nas. Ja napisałem tylko o prawdopodobieństwie spotkania. Z doświadczenia wiem, że ktoś czasem widział "cuda na kiju" okazujące się być L. niger. Pamięć jest z czasem ulotna.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: ndz 12 lut, 2012
autor: kamiklo
patry090 pisze:kamiklo pisze:Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Z tego co mi wiadomo, te mrówki okazały się być zwykłymi
C. fallax
Szkoda
Choć mieć królową C. fallax to duże osiągnięcie.
Re: Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???
: ndz 12 lut, 2012
autor: Szacho
dobra to widzę, że jest dużo ciekawych

zbiorę w wakacje kilka robo i jak nadal będę sądził, że to vagus to wyślę je do kogoś z dobrym aparatem, on ofoci i wrzuci na forum
a jak jeszcze sam stwierdzę, że to nie vagus to się ze mnie pośmiejecie
Pozdrawiam
