Kilka Pytań

[MrSnowwood]

Witam wszystkich. Na wstępie chciałbym zaznaczyć że jestem początkującym hodowcą mrówek, a w sumie nawet jeszcze nie hodowcą. Chcę się odpowiednio przygotować i zapewnić jak najlepsze warunki swoim podopiecznym. W końcu to żywe stworzenia i zasługują na dobre warunki. Z góry przepraszam jeśli pytania będą głupie, banalne lub oczywiste. Pytań mam sporo dlatego zamieszczam je wszystkie w tym temacie i jeśli jakieś będą tutaj będę je zadawać na bieżąco. Przejdźmy do sedna sprawy


1.Gatunek - jest tak wiele gatunków mrówek i nie mogę się zdecydować liczę na waszą pomoc i dobrą radę. Chcę, aby mrówki były spore ( oczywiście z umiarem ). Jeśli chodzi o rozmnażanie to raczej średnie nie za wolno ale też nie za szybko stopniowo chcę się dorobić swojego mrówczego megalopolis. Najbardziej interesują mnie kasty. Odpada też niewolnictwo na pewno jest ciekawe, ale dla nowego to chyba za duże wyzwanie.


2.Wypełnienie formi - korek, gips, beton, drewno, piasek z gliną... czytałem o + i - każdego i patrząc na to wszystko nogi mi się uginają. Pomóżcie coś wybrać powiedzcie co wy macie może dostosujcie to do gatunku?

3.Nawadnianie - nie musicie mi tego tłumaczyć jeśli nie macie siły na takiego żółtodzioba jak ja, ale dajcie mi chociaż jakiś link gdzie przeczytam o nawadnianiach różnych formi.

4.Rośliny - to już nie pytanie a raczej ciekawość. Jakie macie roślinki w formi co polecicie?


Z góry dzięki wszystkim za odpowiedzi i za poświęcony mi czas. Czytam cały czas formicopedie, antmanie i inne strony związane z mrówkami nie sposób wszystko znaleźć i wyczytać. Możecie też odsyłać mnie do stron poświęconym tematom które poruszyłem wolałbym co prawda żebyście sami odpowiadali, ale to już tylko od was zależy. Jeśli podobny temat się gdzieś znajduję to przepraszam nie znalazłem go.


Pozdrawiam

Spację dajemy po przecinku. H.

[Formik]

1. Formice np. sanguinea, cinerea, rufibarbis lub spokojna fusca.
- są dość duże (5-9mm)
- średnio szybko się rozmnażają
- kasty są mało widoczne, ale są - u takiej np. F. sanguinea są wyraźne żołnierzyki

Prawdziwe kasty mają Camponotusy, ale są one baaaaaaardzo powolne w rozwoju i mają straszne kaprysy odnośnie zimowania.

2. Korek jest raczej naturalny - mrówki mogą w nim kopać a i widoczność jest dobra.
Gniazdo jest raczej wąskie, ale powoli się nawadnia.
Gips - szybki w nawadnianiu, dobrze widać mrówki, ale nie każdemu podoba się z wyglądu.
Beton - idealny w nawadnianiu, wygląda ciekawie, niestety przeważnie jest dość spory.
Piasek z gliną - widoczność lipna, trudności w nawadnianiu i stabilności, za to można obserwować kopanie. Stosowane najlepiej do podziemnic.

Ja proponowałbym klasycznie - korek, lub jakbyś dorwał, to jakiś cienki beton z ładnymi korytarzami.

3. Albo gniazdo stoi w rynience z wodą i samo sobie podsiąka, albo jest nawadniane przez wlewanie wody od góry pomiędzy złoże a szybkę, lub do specjalnego wyżłobienia.

4. Jak roślinki, to tylko wyschnięte, bo inaczej mrówki wyprowadzą się na arenę w ich korzenie i tyle je będziesz widział.jest jeszcze opcja umieszczenia roślinek w odpowiednio rozwiązanej rynience do nawadniania.

[dexter688]

W końcu to żywe stworzenia i zasługują na dobre warunki.

Święte słowa

Chcę ,aby mrówki były spore ( oczywiście z umiarem ).

Z tego co się orientuje, dla początkujących polecane są Lasius flavus , Lasius niger, Formica fusca, Formica cinerea czy mrówki z rodzaju Myrmica. Jednak ze względu na wielkość najlepsze są wyżej wymienione Formic'e.

2.Wypełnienie formi

W moim jedynym formi mam gips i przyznam że to kiepskie rozwiązanie, ze względu na wilgoć (patrz pkt3 ), korek może zapleśnieć, a w ziemi czy piasku bardzo słabo widać mrówki. Najlepszy jest chyba y-tong - beton komórkowy. Podobno dobrze trzyma wilgoć i estetycznie wygląda.

3.Nawadnianie

Mrówki potrzebują wilgoci. Dlatego też trzeba im ją zapewnić przez nawilżanie gniazda. Większe kolonie liczące kilkaset osobników podobno są w stanie same utrzymywać wilgoć na odpowiednim poziomie.

4.Rośliny - to już nie pytanie a raczej ciekawość. Jakie macie roślinki w formi co polecicie ?

Dołączam się do pytania, bo nie znam odpowiedzi

Jeśli podobny temat się gdzieś znajduję to przepraszam nie znalazłem go.

Identycznych tematów nie ma, ale wszystkie tematy w tym dziale zawierają podobne pytania

Poczytaj mój temat z wakacji: viewtopic.php?t=3060&postdays=0&postorder=asc&start=0
Zadawałem bardzo podobne pytania jak Ty.

Moja odpowiedź jest bardzo nie fachowa, poczekaj na rady prawdziwych mrówczarzy

edit: Formik uprzedziłeś mnie

[MrSnowwood]

Dzięki za odpowiedzi ! Co do wypełnienia formi to myślę między betonem a korkiem Bardzo spodobał mi się gatunek Formica rufibarbis myślę że to je będę hodować. Proszę też o opinie/odpowiedzi innych userów mam nadzieje że Formik i dexter688 będą brali dalej aktywny udział w temacie.

Pytanie- Mogli byście dać mi jakieś zdjęcia albo opis ( dokładniejszy ) jajek , poczwarek itp. ? Chcę nauczyć się je dobrze rozróżniać



P.S

Harnaś dzięki że poprawiłeś tekst mam drobne problemy z klawiaturą ale postaram się je ograniczyć do minimum ( może czas już na nową ).

[Manw]

Dla twoich wymagań też poleciłbym Formice.
Roślinki - no, jak kolonie się rozwiną, i będę miał większą arenę to wam powiem , ale myślę, że nadają się jakieś kaktusy albo trzykrotka?
Jajka, larwy i poczwarki jest łatwo rozróżnić.

Jajka - małe, białe kulki
Larwy - średnie/duże walce. Czasem się ruszają
Poczwarki -
a) bez oprzędu - nieruchoma, wyblakła mrówka.
b) z oprzędem - larwa owinięta jakby materiałem.

[Harnaś]

Dla twoich wymagań też poleciłbym Formice.

Popieram. Niekoniecznie rufibarbis. Na początek bardziej polecał bym cinerea albo fusca.
Kaktusy ok. ale trzykrotka nie. To jest taki krzak co rośnie bez umiaru. Trzeba by bardzo dużej areny żeby nie przycinać co 2 tygodnie.

[Formik]

@Manw
Niedokładne te opisy!

Jajko - mała, biała fasolka
Larwa - prążkowany poprzecznie walec z haczykowato zagiętym końcem, czasami się porusza, ale nie musi.
Poczwarka naga - mrówka w pozycji poczwarkowej (podkulona głowa i odnóża) ciemnieje w miarę dojrzewania
Poczwarka w kokonie - wygląda jak ziarenka ryżu czasami z czarnym końcem (produkty uboczne przemiany materii)

[Manw]

Mea culpa .
Może jakieś małe ozdobne kwiatki typu bratek?

[Formik]

Popieram. Nie koniecznie rufibarbis. Na początek bardziej polecał bym cinerea albo fusca.

Dlaczego? Powiedz mi, czym różni się hodowla F. cinerea od F. rufibarbis?

Ja jako nowicjusz zaczynałem od F. sanguinea włącznie z adopcją i teraz mam ponad 50 robotnic.

[Harnaś]

Dlaczego?

Z tego co wiem to właśnie nigery, tetrasy, fusca, cinerea itp. są polecane początkującym.
http://formicopedia.org/mrowki/Wyb%C3%B ... r%C3%B3wek
Przyznam się że nie hodowałem Formica rufibarbis, ale za to z powodzeniem fusca czy cinerea. Jako takich różnic nie potrafię wskazać no ale czymś muszą się różnić skoro nie ma ich na liście.

Ja jako nowicjusz zaczynałem od F. sanguinea włącznie z adopcją i teraz mam ponad 50 robotnic.

Ja nie odradzam mu Formica rufibarbis tylko polecam coś alternatywnego.
A to, że zaczynałeś od zbójnicy to nie znaczy że każdemu początkującemu by się udało. Chodzi przecież o to by zminimalizować ryzyko porażki, a tym samym zniechęcenia do hodowli. Jak pokazują przypadki, nawet nigerka potrafi zdechnąć.

[Formik]

Kolonia F. rufibarbis z kilkoma robo nie różni się niczym w zachowaniu od F. cinerea. Z królową mogą być problemy, bo często m kłopoty z czerwieniem i wychowem potomstwa.

[pawelllQwE]

Pytanie- Mogli byście dać mi jakieś zdjęcia albo opis ( dokładniejszy ) jajek , poczwarek itp. ? Chcę nauczyć się je dobrze rozróżniać

od lewej: robotnica, kokon z królową, kokon z robotnicą, dwie formy larwy przyszłej robotnicy (w różnym wieku)

I może coś z własnej kolekcji ^^

Poczwarka Myrmica (to białe):


Jajka (po środku) i larwy (te większe po bokach) u Myrmica:


Nagie poczwarki Formica fusca:


Jajka Lasius:


Poczwarka (to co trzyma w żuwaczkach) C.ligniperda:


Poczwarki Lasius:


I tu w sumie wszystko po kolei. Będziesz mógł sobie zrobić test i sam rozpoznać

[MrSnowwood]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi bardzo mi pomogliście nauczyłem się rozróżniać jaki, larwy, poczwarki Wybrałem też z czego zrobię formi tak na 90 % będzie to gips ( może jednak przekonam się do betonu komórkowego w co wątpię ) Do dziś gatunek był jasny Formica rufibarbis ,ale dziś rozmawiałem z kolegą w szkole ( też początkujący ). Rozmawialiśmy o gatunkach i wpadłem na pomysł hodowli Manica rubida ( Wścieklica Dorodna ). Dwie przyciągają moje uwagę ale nie chcę się nie zniechęcić żadna kast chyba nie posiada ( albo nie wyczytałem ). Pomóżcie mi tylko z gatunkami i temat będzie można zamknąć.

Pozdrawiam

[pawelllQwE]

Dwie przyciągają moje uwagę ale nie chcę się nie zniechęcić żadna kast chyba nie posiada ( albo nie wyczytałem )

Tak, żadna z nich nie posiada kast. Formica rufibarbis rozwija się szybciej, dużo szybciej niż Manica rubida, przynajmniej zaczynając od rójkowej królowej. Manica jest większa i potrafi pięknie "upieprzyć" (ma najsilniejszy jad z mrówek polskich) ;P Na początek bardziej poleciłbym Ci Formica. Manica jest dość trudna do zdobycia i raczej nie jest polecana początkującym.
A jeśli koniecznie chcesz "czerwone" mrówki to może warto się zastanowić nad małą kolonią Myrmica (tylko koniecznie kolonia, nie polecam samotnej królowej). Zresztą wyżej na moich fotkach masz tam 2 zdjęcia Myrmica Jedzą prawie wszystko co im się da, mała kolonia jeśli zapewni jej się dobre warunki to pięknie się rozwija Np. ja odłowiłem w tym roku, kolonie królowa+ok. 10 robotnic i teraz mam grubo ponad 100 robo. Trochę poczwarek podrzucałem, ale królowa czerwi jak szalona ;p A i tu mamy plus bo Myrmica można spotkać wszędzie, a one nie kopią głęboko gniazd więc podnosimy kamień w lesie i bierzemy potomstwo, które możemy dorzucić do naszej kolonii i w ten sposób łatwo powiększyć kolonię. jeśli chodzi o to jak zdobyć kolonię Myrmica. No to spacerując w lesie/po łące podnosimy kamień i możemy odłowić kolonię z królową i robo+potomstwo. Pisałem już wcześniej, że siedzą płytko (zazwyczaj pod kamieniami) więc królowe prawie zawsze siedzą w otoczeniu robotnic. Spotykałem już gniazda gdzie królowych było ponad 10 [w jednym gnieździe (zazwyczaj jest ich kilka)]. Wynika to z tego, że Myrmica są poliginiczne więc w gnieździe może, żyć kilka królowych, co jest dla nas plusem bo kolonia jeszcze szybciej się rozwija

[MrSnowwood]

Łefff... Jestem cholernie niezdecydowany nie boję się ukąszeń w końcu jadu nie mają. Formica rufibarbis są poliginiczne ? Najbardziej irytuje mnie to że ani jedna ani druga nie ma kast... Cóż na początek będzie bez kast później jak się coś rozbuduję zrobię drugie formi i gatunek z kastami obowiązkowo ( żołnierzyki to moja miłość od 1 wejrzenia ).

[pawelllQwE]

Formica rufibarbis są poliginiczne ?

Nie, są monoginiczne czyli tolerują 1 królową

( żołnierzyki to moja miłość od 1 wejrzenia ).

Czyli Camponotus, Messor, Pheidole albo jakaś egzotyka ;P

[Harnaś]

Wybrałem też z czego zrobię formi tak na 90 % będzie to gips ( może jednak przekonam się do betonu komórkowego w co wątpię )

Jeżeli masz zamiar hodować Manica lub Myrmica to gips czy beton są najlepsze. Na korku słabo widać mrówki takiego koloru. Jeżeli Formica to raczej jest to obojętne.

tylko koniecznie kolonia, nie polecam samotnej królowej

Strasznie wolno się rozwijają na początku. Zazwyczaj królowa zimuje z pierwszym potomstwem. Co innego kolonia poliginiczna, (kilka królowych) najlepiej już z robotnicami.
Myślę, że to jest główna przewaga Myrmica nad rufibarbis które są oligoginiczne.

podnosimy kamień w lesie i bierzemy potomstwo, które możemy dorzucić do naszej kolonii i w ten sposób łatwo powiększyć kolonię.

I w łatwy sposób zarazić naszą kolonię jakimś syfem np. roztoczami.

podnosimy kamień i możemy odłowić kolonię z królową i robo+potomstwo

Lub nawet kilka królowych bez szkody dla całej reszty którą pozostawimy.

Nie, są monoginiczne czyli tolerują 1 królową

Są oligoginiczne. Kilka królowych w gnieździe, jednak agresywnie do siebie nastawionych.

jak się coś rozbuduję zrobię drugie formi i gatunek z kastami obowiązkowo ( żołnierzyki to moja miłość od 1 wejrzenia ).

Będziesz miał na to jeszcze dużo czasu. I zbierzesz potrzebne doświadczenie.

[pawelllQwE]

I w łatwy sposób zarazić naszą kolonię jakimś syfem np. roztoczami.

Możliwe, ale to się raczej nie często zdarza

Są oligoginiczne. Kilka królowych w gnieździe, jednak agresywnie do siebie nastawionych.

A myślałem, że z naszych krajowych gatunków to Camponotus tylko są oligoginiczne. No nic człowiek się cały czas uczy, jednak w formi trudno by było za symulować takie warunki, więc zazwyczaj oglądamy 1 królową

[MrSnowwood]

Panowie panowie ... zniechęciliście mnie do rufibarbis. Myślę teraz tylko o wścieklicach bo chyba już nic innego mi nie pozostaje, znacie jakiś inny ciekawy gatunek ? A jeśli nie, to skąd mogę wziąć wścieklice ? Kupiłbym chętnie


Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi

[Harnaś]

A myślałem, że z naszych krajowych gatunków to Camponotus tylko są oligoginiczne. No nic człowiek się cały czas uczy, jednak w formi trudno by było za symulować takie warunki, więc zazwyczaj oglądamy 1 królową

Tak oczywiście trzeba by zbudować bardzo duże gniazdo tak aby królowe się ze sobą nie spotykały.

[pawelllQwE]

Tak oczywiście trzeba by zbudować bardzo duże gniazdo tak aby królowe się ze sobą nie spotykały.

Albo zbudować je tak żeby można było umieścić 1 królową po 1 stronie a 2 po drugiej i tak skonstruować korytarze, że królowe nie mogłyby przejść ale robo już tak. No ale to i tak są kombinacje alpejskie

Panowie panowie ... zniechęciliście mnie do rufibarbis

Myślę teraz tylko o wścieklicach bo chyba już nic innego mi nie pozostaje znacie jakiś inny ciekawy gatunek ?

L.niger nie chcesz chyba? Sporo jest fajnych gatunków, no bo każdy na swój sposób ma coś innego w sobie

A jeśli nie to skąd mogę wziąć wścieklice ? Kupił bym chętnie

Jeśli chodzi ci o Myrmica, to tak jak pisałem, możesz odłowić. A jeśli nie chcesz czekać to wystaw ofertę w dziale bazar i może ktoś się zgłosi, bo ma akurat wolną kolonie
A jak nie to poczekaj do wiosny/lata i wtedy zobaczysz, że odłowić Myrmica to żadna sztuka, uwierz mi wiem co mówię

[MrSnowwood]

pawelllQwE odezwij się na gg. Całej reszcie dzięki za wszystko temat skończony.


Pozdrawiam