prosba o komentarze technicze do formi

[dzika_mrowka]

jak na razie zrobilem sobie 2 formi:
http://formicarium.pl/galeria/displayim ... m=75&pos=0
http://formicarium.pl/galeria/displayim ... m=75&pos=1

jest to wciaz etap niezakonczony, fotki sa zrobione na szybko - nie mam tak krzywych polek

formi jak widac sa typu I, przerobione z akwarium, pod wymiar polki.
do zwyklego akwa wkleilem przy scianie pionowo szybke i w powstale miejsce wsunalem korek, ktory bedzie gniazdem. szybka oczywiscie nie jest do samego dolu, jest zostawiona szczelina zeby mrowki mogly wchodzic do gniazda dodatkowo formi maja jeszcze szklane przykrycia (ktorych nie widac na zdjeciach bo formi sie susza).
z pewnych przyczyn nie pasowal mi pieniek, i musialem wykombinowac cos takiego jak na zdjeciu.
warstwa wazeliny przy krawedzi bedzie jeszcze zaslonieta, wiec prosze nie zglaszac tego jako bledu

Po obejrzeniu fotek jakie macie uwagi techniczne lub wnioski racjonalizatorskie?

dopisek:
gorna krawedz wklejonej szybki jest kilka mm wyzej niz korek - dzieki temu jest taki maly "rowek", gdzie mozna np wlozyc mala probowke z woda, polozyc zarcie itp itd - nie rzuca sie to w oczy, wiec np. goscie nie beda widzieli wpol zjedzonej larwy

[Mrówkolew]

A jaki był koszt zrobienia takiego formikarium? Sam ciąłeś szkło?:)
Jak dla mnie ładne Mrówki powinny w tym się dobrze czuć i obserwacje też powinny być przyjemne

Pozdrawiam!

[DAAMOOK]

Jaki jest orientacyjny koszt wytworzenia takiego formi?

Sadze ze nie musiales wycinac calkowicie korka. Gdybys zostawil go troche na tylnej sciance to mrowki mialyby latwiejsza droge do gniazda.

[dzika_mrowka]

Sadze ze nie musiales wycinac calkowicie korka. Gdybys zostawil go troche na tylnej sciance to mrowki mialyby latwiejsza droge do gniazda.

ale ja nie moglbym obserwowac gniazda z drugiej strony, a tak mozna obserwowac od strony areny i od strony gniazda - oczywiscie pozniej mrowki powinny same stworzyc wiecej korytarzy, wiec zobaczymy jak je zrobia (korek jest grubosci 10mm w jednym i 7mm w drugim formi)

co do cen:
1. akwarium pod wymiar polki = 11,5 zl (jesli nie sa potrzebne precyzjne wymiary to zwykle male akwarium kosztuje ok 9zl)

2. szklana pokrywka z oszlifowanymi krawedziami (pokrywka do formi) = gratis, ale koszt jej nie powinien byc wiekszy niz 2 lub 3 zl.

3. szklo do wklejenia do srodka formi - albo gratis scinki od szklarza,
albo tak jak ja - za kilka kawalkow 20x40cm szkla zaplacilem 10zl

4. silikon = 6zl bodajze

tak wiec na oko koszt jednego formi to jakies 15 zl + czas

[PIOTR]

Dobra, czas na "gilotynę"
Pierwszy podstawowy błąd - korek po podeschnięciu będzie miał straszne luzy pomiędzy szybami - przestrzenie te, będą zasypywane śmieciami, co w efekcie nie tylko da paskudny wynik estetyczny, ale również umożliwi dokarmianie się grzybkom, które w przeciwnym wypadku nie miałyby tam racji bytu (w komorach mrówy by sobie z nimi poradziły a przy czystym szkle, grzybek z korka sam by się zagłodził - obecnie będzie dożywiany przez same mrówy).
Idąc dalej - zbyt mały wybór warunków termicznych i wilgotnościowych. Przy takim usytuowaniu gniazda, mrówki będą stale narażone albo na podlanie, albo na przesuszenie a okresy pomiędzy tymi momentami, raczej nie pozwolą im na efektywny rozwój kolonii, która samodzielnie mogłaby już drążyć nowe korytarze.
Moja rada - zdemontuj wszystko, oczyść z kleju, wysusz korek ("na pieprz"), od komór obecnych poprowadź pojedynczy korytarz w górę, zakończony komorą jakieś 3cm pod krawędzią korka. Następnie ułóż akwarium "na plecach", połóż korek na jego miejscu, na korek szybę, dobrze dociśnij i dopiero wtedy (najlepiej za pomocą wąskich pasków szkła wklejanych z boku) klej. Gdy już wszystko dokładnie wyschnie, postaw wsio w normalnej pozycji i wlej na dno powstałego w ten sposób formicarium jakieś 2cm wody - korek podsiąkając wodą, dodatkowo rozeprze się w tej "kanapce" a że powstała kapilara nie da 100%towej wilgotności w całej objętości gniazda, mrówy będą miały możliwość wyboru optymalnych warunków.
Zrobisz jak będziesz uważał

[dzika_mrowka]

zes po mnie przejechal jak po lysej kobyle, ale z drugiej strony sam o to prosilem...

musze to wszystko przemyslec i byc moze zostawic te 2 formi gotowe, bo juz sa gotowe
a co najwyzej pozniej je przerabic jak inne sie sprawdza...

Moja rada - zdemontuj wszystko, oczyść z kleju, wysusz korek ("na pieprz"), od komór obecnych poprowadź pojedynczy korytarz w górę, zakończony komorą jakieś 3cm pod krawędzią korka. Następnie ułóż akwarium "na plecach", połóż korek na jego miejscu, na korek szybę, dobrze dociśnij i dopiero wtedy (najlepiej za pomocą wąskich pasków szkła wklejanych z boku) klej. Gdy już wszystko dokładnie wyschnie, postaw wsio w normalnej pozycji i wlej na dno powstałego w ten sposób formicarium jakieś 2cm wody - korek podsiąkając wodą, dodatkowo rozeprze się w tej "kanapce" a że powstała kapilara nie da 100%towej wilgotności w całej objętości gniazda, mrówy będą miały możliwość wyboru optymalnych warunków.

myslalem o podobnym rozwiazaniu ale widzę pare problemow:
1. nie uda mi sie uciac dwoch rowniutkich cienkich kawalkow szkla - probowalem i lepiej sie nie pytac o efekty, a do szklarza nie mam kiedy podjechac

2. jesli szyba bedzie dociskana tylko waskimi paskami, a nie bedzie wklejona, to wczesniej czy pozniej zsunie sie do samego dna i mrowki nie beda mialy wejscia do gniazda

3. jak korek bedzie na duzy docisk, to wyjecie gniazda bedzie duzym problemem i raczej ulegnie ono zniszczeniu w trakcie wyjmowania, wiec formi bedzie jednorazowe...

te formi ktore widzisz powstaly tak:
do lezacego akwa wlozylem waski podkladki z suchego korka w miejscu gniazda (zeby byla odpowiednia grubosc), na to szyba, klejenie, docisk kilkoma szklankami wody, po wyschnieciu silikonu wyciagniecie podkladek korkowych, wsuniecie "na sile" namoczonego gniazda.

[PIOTR]

Pomijam jedynkę - nic na to nie poradzę (chociaż mógłbyś użyć jakichś zamienników, np. z plexi czy czegoś tego typu - ważne aby miało gładkie powierzchnie potrzebne do tego aby silikon trzymał)
ad 2 - żaden problem zamontować podkładki na dnie, pod rogami szybki
ad 3 - jeżeli próbowałbyś wyciągać samo gniazdo zamiast szybki - z pewnością
Dodam jeszcze, że zawsze możesz wklejając te ograniczające paski, dać więcej kleju i za ich pomocą podkleić także i frontową szybkę, jednak osobiście odradzam to rozwiązanie

[dzika_mrowka]

Pomijam jedynkę - nic na to nie poradzę

nie oplacisz mi kursu szklarza-amatora? jestem niepocieszony

chociaż mógłbyś użyć jakichś zamienników, np. z plexi czy czegoś tego typu

a o plexi nie pomyslalem - moze warto sprawdzic - cale formi zle by z tego wygladalo, ale 2 paski z polistyrenu to powinien byc drobiazg.

ad 2 - żaden problem zamontować podkładki na dnie, pod rogami szybki

no tak, ale to dodatkowa zabawa z kawalkami szkla - no hcyba ze wg wczensiejszego pomyslu uzyje polistyrenu

ad 3 - jeżeli próbowałbyś wyciągać samo gniazdo zamiast szybki - z pewnością

fakt. przemysle uwagi, poszukam polistyrenu i moze cos z tego wykombinuje....

-------------

ale sie zastanawiam, czy twoje rozwiazanie, ktore jest bardziej pracochlonne, jest na pewno lepsze. obecnie jak wklejalem szybke, to do odmierzenia grubosci gniazda uzylem suchych kawalkow korka, na ktorych polozylem szybe i ja przykleilem. pozniej delikatnie wyciagnalem te kawalki korka a wepchnalem mokre gniazdo.

fakt ze moze bledem bylo wkladanie mokrego gniazda, bo na laczeniu silikonu jest leciutki luz i szybka mogla minimalnie zmienic swoje polozenie, ale raczej nie o tak duzo...

przemysle i zobacze, najwyzej te dwa formi zostawie jak sa, a inne zrobie wg twoich wskazowek

[PIOTR]

Wiesz... wsio byłoby może i oki, gdyby nie pewien fakt - korek z czasem tak jakby się "utleniał" - nawilżany, wysychający, przegrzybiany i ponownie nawilżany, z czasem traci na objętości - brzmi to może zabawnie, jednak np. po 2latkach użytkowania jednego z pierwszych swoich formicarii, bardzo sobie chwaliłem fakt, iż zadałem sobie tę odrobinę trudu i postarałem się o dobre dociśnięcie korka - obecnie tylko dzięki temu nie "lata" on pomiędzy szybami
Pamiętaj też, że spoina silikonowa narażona na długotrwałe "przeciążenia" również ulega uszkodzeniu - lepiej więc aby nie "pracowała" zbytnio podczas rozpierania się i kurczenia korka - dzięki paskom ograniczającym, jest ona wielokrotnie wytrzymalsza

[dzika_mrowka]

curtus, innych problemow poza kwestiami gniazda nie widzisz w moim rozwiazaniu? bo de facto jest to tylko problem z umocowaniem gniazda...

[PIOTR]

No cóż - opisałem najistotniejszy kłopot - mniejszym już problemem jest kwestia czystości frontowej szyby od środka, czy też kwestia jej zaparowania.
Jak z czasem się przekonasz, mrówki chodząc po szybie, również ją brudzą - z doświadczenia wiem, jak upierdliwymi są próby przetarcia szybki widokowej w tak zrobionym terrarium. Kwestia wentylacji (nie mówię o wymianie tlen/dwutlenek - na to mrówki nie są zbyt wrażliwe) to również problemik - wysoki (w stosunku do powierzchni) słup powietrza, jest co prawda buforem tlenu, niestety również i "magazynkiem" wilgoci, co w połączeniu ze sposobem nawilżania gniazda, da efekt zaparowanych szyb.
Rzeczy o których piszę, nie dyskwalifikują tych formicarii, jednak czynią je bardziej pracochłonnymi i problematycznymi "na co_dzień".
Dawno się przekonałem, że lepiej na samym początku troszkę się przyłożyć aby w czasie już realnej eksploatacji mieć pełnego "layta"

[dzika_mrowka]

coz, de facto pozostaje kwestia brudu na szybce widokowej, po ktorej mrowki moga lazic...

co do wilgoci w powietrzu - pokrywka jest tylko dodatkowym zabezpieczeniem i nie zawsze musi byc zalozona - na razie lezy zeby mrowki sie nauczyly, ze przedarcie sie przez warstwe wazeliny nic nie daje, bo dalej "nic nie ma". na razie zdejmuje pokrywe na czas, gdy jestem w domu, pozniej pewnie zdejme na stale.

tak z ciekawosci - stosowales olej jadalny jako warstwe zabezpieczajaca przed ucieczka?
L.niger przez wazeline przelaza, a talku probowalem, ale mi nie podpasowal

[PIOTR]

Witam
Hmm... u mnie po wazelinie nigerek nie łaził - stosowałem wazelinę kosmetyczną firmy "Ziaja" (czy jakoś tak), po nałożeniu podgrzaną i w ten sposób uzyskiwałem naprawdę gładką i jednolitą jej powierzchnię - po wazelinie z apteki (takiej w tubce), mrówy łaziły mi świetnie.
Co do oleju - nie miałem okazji spróbować - boję się jednak, że może on spływać po powierzchni szkła.
Talku nie "kofam" zbytnio...

[dzika_mrowka]

Witam
Hmm... u mnie po wazelinie nigerek nie łaził - stosowałem wazelinę kosmetyczną firmy "Ziaja" (czy jakoś tak), po nałożeniu podgrzaną i w ten sposób uzyskiwałem naprawdę gładką i jednolitą jej powierzchnię - po wazelinie z apteki (takiej w tubce), mrówy łaziły mi świetnie.

ja uzywam jakiejs zwyklej wazeliny kosmetycznej i nigerki powoli, ale przelaza przez warstwe ochronna.

jak podgrzewasz taka wartwe, zeby sie rozpuscila a nie splynela w dol szkla?

zastanawialem sie tez nad kupnem fluonu, ale nie wiem jak sie sprawdza...

[PIOTR]

Zaporę z wazeliny, podgrzewam przy ułożeniu "na płask", za pomocą elektrycznej nagrzewnicy (wcześniej stosowałem suszarkę do włosów ) - trzeba jednak robić to ostrożnie, łatwo o przegrzanie szkła.
Co do dyspersji tarflenowej (płynny fluon) - w/g mnie ma zasadniczą wadę - strasznie ciężko nałożyć ją na tyle cienką warstwą, aby przy zastyganiu nie pękała jej powierzchnia - maleńkie pęknięcia, pozwalają mniejszym gatunkom na jej sforsowanie.
Pracuję obecnie nad aktualizacją sklepu i pomyślę o wrzuceniu jej w ofertę

[Zordon]

Chciałbym zabezpieczyć nowe formi fluonem a nie czymś tłustym co by potem szyby brudziło i ciekaw jestem opinii o tym zabezpieczeniu.

Już się w jednym miejscu o fluon pytałem, ale nikt nie pisze czy to stosuje. Jeśli się kruszy i odczepia od szyby to gdyby tak nakleić pasek jakiejś taśmy na szybę. Tej takiej papierowej jak przy malowaniu ścian. To może fluon by się lepiej trzymał?

[Jeremi]

Ja nigdy nie stosowałem fluonu, ale może formicopedia Ci w czymś pomoże.

[Sadownik]

a mam takie pytanie
jeżeli chce z akwarium zrobić formi i włożę suchy korek, docisnę to szybą a później włożę do wody i namoczę to czy po jakimś czasie nie pokaże mi się luz pomiędzy korkiem a szybami

[bzyx1]

wykle male akwarium kosztuje ok 9zl

Gdzie takie akwaria?
Małe akwaria w zoologicznym obok zaczynają sie od 30-40zł :x

[Ghandi]

Gdzie takie akwaria?
Małe akwaria w zoologicznym obok zaczynają sie od 30-40zł

ja kupiłem 27x24x13 za 10 zł Gliwice, kameleon

[Jeremi]

jeżeli chce z akwarium zrobić formi i włożę suchy korek, docisnę to szybą a później włożę do wody i namoczę to czy po jakimś czasie nie pokaże mi się luz pomiędzy korkiem a szybami Question Question

Nie powinno być luzu jeśli mocno dociśniesz ten korek.