Co lepiej - Solenopsis fugax, czy Plagiolepis pygmea???

Miejsce dla początkujących. Masz podstawowe pytania? - śmiało je zadawaj, każdy kiedyś zaczynał :)

Moderatorzy: slodkie_ciacho, Moderatorzy, mod

Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

pt 10 lut, 2012

hejooo :D

Robię formikarium, które jest idealne dla obydwu gatunków, oba hiper, ultra na maxa mi się podobają. Solenopsis f. ma tą przewagę, że jest krajowy (wolę krajowe gatunki), ale Plagiolepis p. są znowu mniejsze (dla mnie to +), więc mam mętlik w głowie :roll:. O pomoc proszę Was :p oprócz wielkości i kraju pochodzenia została jeszcze jedna kategoria oceniania - charakter. Proszę o opisanie charakteru i ilości czerwienia, a może któraś z mrówek ma jakiegoś minusa o którym nie wiem.

Pozdrawiam :D
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
Formik
Posty: 1577
Rejestracja: ndz 26 lip, 2009
Lokalizacja: Łódź

pt 10 lut, 2012

Weź pod uwagę dostępność i przy okazji odporność dostępnych kolonii na błędy. Nie wiem, czy uda ci się znaleźć teraz jakiekolwiek kolonie złodziejki, a jeśli już, to będą małe. Plagiolepis pygmaea możesz kupić u Curtusa, kolonie powyżej setki robotnic.
Dodatkowo, pigmejki są poliginiczne ;)
>> Atlas mrówek online <<
Truteń weteran.
patry090
Posty: 614
Rejestracja: ndz 25 kwie, 2010
Lokalizacja: łodzkie

pt 10 lut, 2012

Doradzać nie będę, bo nie mam czasu się rozpisywać :) Wybierz to co Ci się podoba, chociaż jak pisał Formik, ciężko będzie znaleźć Solenopsis teraz zimą.
Formik pisze:Weź pod uwagę dostępność i przy okazji odporność dostępnych kolonii na błędy. Nie wiem, czy uda ci się znaleźć teraz jakiekolwiek kolonie złodziejki, a jeśli już, to będą małe. Plagiolepis pygmaea możesz kupić u Curtusa, kolonie powyżej setki robotnic.
Dodatkowo, pigmejki są poliginiczne ;)
Oba gatunki -S. fugax i P. pygmea są poliginiczne :)
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

pt 10 lut, 2012

mam znajomego, który w lecie omija królowe Solenopsis, powiedział, że jak chcę to mi wyśle ;P

to zadam konkretne pytania:
1. Charaktery Solenopsis i Plagiolepis, chodzi mi o np. agresję, jaki stopień aktywności, czy tak ja Leptothorax w razie zagrożenia "przytulają" się do ziemi, może mają charakterystyczne zachowania.
2. Co szybciej, więcej czerwi???

Pozdrawiam ;D
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
patry090
Posty: 614
Rejestracja: ndz 25 kwie, 2010
Lokalizacja: łodzkie

sob 11 lut, 2012

Szacho pisze:mam znajomego, który w lecie omija królowe Solenopsis, powiedział, że jak chcę to mi wyśle ;P

to zadam konkretne pytania:
1. Charaktery Solenopsis i Plagiolepis, chodzi mi o np. agresję, jaki stopień aktywności, czy tak ja Leptothorax w razie zagrożenia "przytulają" się do ziemi, może mają charakterystyczne zachowania.
2. Co szybciej, więcej czerwi???

Pozdrawiam ;D
Ad.1
Dla pewności załóż jeszcze kilka wątków na tym forum i na antmanii, na formicarium też napisz i wyślij PW do każdego użytkownika ;)
Jeśli przeczytałeś jakiś opis złodziejki to wiesz, że jest lestobiontem. Praktycznie nie wyłazi na powierzchnię. Jest mała więc nawet jeśli wyjdzie to nie tłumnie i nie będzie patrolować wielkich obszarów. Można je porównać do L. flavus
Plagiolepis są aktywniejsze, ale nawet duże kolonie nie patrolują dużych terenów, wyłażą tylko się nażreć i wywalić śmieci. W obu przypadkach wystarczy malutka arena. Jeśli chodzi Ci o agresję to gatunki nie trafione :mrgreen:
Ad.2.
Zależy od ilości królowych, temperatury, dostępności żarcia. Nie da się tego obiektywnie porównać. Mogę powiedzieć tylko, że oba gatunki mnożą się szybko.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

ooo dziemki, dokładnie o to mi chodziło :D
ale nadal mam dylemat :p

Pozdrawiam :D
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

sob 11 lut, 2012

Skoro masz taki dylemat to wybierz sobie np C. herculeanus :p , albo inną gmachówkę, rozwijają się wolno, a i jak doczekasz się zbieraczki to puchniesz z dumy
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

ale ja jestem dziwny, bo nie ciągnie mnie do gmachówek :wtf: :p
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

sob 11 lut, 2012

Nie? Skoro lubisz małe mrówki to i są małe gmachówki np. taka, albo taka ta druga ma chyba coś ponad centymetr. Nie widziałem królowej na żywo.
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

Kamiklo natychmiast przestań, bo mnie zarazisz gmachówkami!!!! :mrgreen: :p

i teraz przez Ciebie muszę sobie o nich poczytać :p


Mi to z gmachówek podobają się tylko vagusy, jak bym miał hodować Camponotus to tylko vagus :p. Już tłumaczę dla czego. Byłem na spływie kajakowym, co drugi dzień płynęliśmy na nowe obozowisko, noclegi były we własnych namiotach. Na jednym obozowisku była stara opuszczona chata, wszyscy w niej spali. Dziewczyny przebiegały z piskiem przez drzwi, bo chodziły po nich olbrzymie majory vagusa :D. Dosłownie 1,6-1,7cm :o. PIĘKNE

Pozdrawiam :D
Ostatnio zmieniony sob 11 lut, 2012 przez Szacho, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

sob 11 lut, 2012

A co złego jest w pogłębianiu wiedzy? Tylko może być spory problem ze zdobyciem tych gatunków bo sa rzadkie w Polsce. Choć C. fallax podobno dość pospolity, ale znaleźć królową nie jest łatwo bo się roją wieczorem lub w nocy.
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

edytowałem poprzedniego posta, zobacz
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
patry090
Posty: 614
Rejestracja: ndz 25 kwie, 2010
Lokalizacja: łodzkie

sob 11 lut, 2012

Szacho pisze:Kamiklo natychmiast przestań, bo mnie zarazisz gmachówkami!!!! :mrgreen: :p

i teraz przez Ciebie muszę sobie o nich poczytać :p


Mi to z gmachówek podobają się tylko vagusy, jak bym miał hodować Camponotus to tylko vagus :p. Już tłumaczę dla czego. Byłem na spływie kajakowym, co drugi dzień płynęliśmy na nowe obozowisko, noclegi były we własnych namiotach. Na jednym obozowisku była stara opuszczona chata, wszyscy w niej spali. Dziewczyny przebiegały z piskiem przez drzwi, bo chodziły po nich olbrzymie majory vagusa :D. Dosłownie 1,6-1,7cm :o. PIĘKNE

Pozdrawiam :D
Pics or it didn't happen. Tak dawno nie widziano w Polsce C. vagus, że nie uwierzę, bez zdjęć lub innych dowodów. Także rozmiary są przesadzone.
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

sob 11 lut, 2012

Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

coś Ty??? No niestety fot nie dam, ale jeśli rozmiary przesadzone to możliwe, że z wrażenia, ale 1,4mm musiały mieć minimum, musiały mieć olbrzymie gniazdo, bo były dobrze widoczne w promieniu 20m. Identyfikacja jest banalna - czarna gmachówka, 1,4cm.


To było w Suwałkach, więc wszystko możliwe, a konkretniej niedaleko rezerwatu, nad rzeką Czarną Hańczą.
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

sob 11 lut, 2012

Suwalszczyzna nie ma tam na bank C. vagus. Ewentualnie może występować w górach. Ale podobno to straszna rzadkość.
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

sob 11 lut, 2012

jak pojadę tam w tym roku to przywiozę robo, mam nadzieję, że to vagus i się nie zbłaźnię :p

ale z tego co mi wiadomo to gmachówka wielkości 1,4cm i cała mocno czarna to vagus, nie ma nic podobnego, no nie???

Pozdrawiam :D
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
Awatar użytkownika
Harnaś
Posty: 1428
Rejestracja: śr 30 lip, 2008
Lokalizacja: Kraków/Wadowice
Kontakt:

sob 11 lut, 2012

Jeżeli gdzieś w Polsce szukać C. vagus to chyba raczej na pograniczu ze Słowacją. Suwałki to chyba nie ten rejon. :lol:
Obrazek
Obrazek
MAĆKO
patry090
Posty: 614
Rejestracja: ndz 25 kwie, 2010
Lokalizacja: łodzkie

sob 11 lut, 2012

kamiklo pisze:Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Z tego co mi wiadomo, te mrówki okazały się być zwykłymi C. fallax ;)

Co do występowania to dorzucam cytat i mapkę z TaoP:
[Camponotus vagus]
Distribution in Poland (Fig. 79, Table VI). Masurian Lake Dislricl: Auguslowska
Forest (Mazur 1983, Krzysztofiak 1985); Wielkopolsko-Kujawska Lowland: PoznaliSolacz,
Kornik ad Sr em (Kulmalycki 1922); Bialowieska For est: Bialowieza ad
Hajnowka (Bischoff 1925, Pisarski 19(1), Topilo ad fiajnowka (W Czechowski, unpub!.
data); Lubelska Upland: Pu lawy (Begdon 1954, Pisar ski 19(1); Rozlocze Upland: Susiec
ad Zamosc (Mazur 1986); Sandomim'ska Lowland: Sandomierska For est (Czechowska
and Czechowski 1998); Bieszczady Mis: Wellina (Pisar ski 1970, Par apul'a and Pisar ski
1971); "Weslern and Eastern Pru ssia» (Brischke 1888b).

Oczywiście Harnaś ma rację, te mrówki o ile żyją w Polsce to są to tereny wschodnie i południowo-wschodnie.
Daty jak widać stare, ale podejrzewam, że w tych bardziej dzikich rejonach Białowieży C. vagus można znaleźć. Dużo gorzej będzie tam, gdzie przez ostanie kilkadziesiąt lat zaszły duże zmiany w przyrodzie-mogło to całkowicie wytępić i tak niewielkie populacje tych mrówek. Mimo wszystko, upierał się będę, że to co widział Szacho to nie były C. vagus.
Załączniki
Przechwytywanie w trybie pełnoekranowym 2012-02-11 213529.jpg
Przechwytywanie w trybie pełnoekranowym 2012-02-11 213529.jpg (11.79 KiB) Przejrzano 12998 razy
Awatar użytkownika
Formik
Posty: 1577
Rejestracja: ndz 26 lip, 2009
Lokalizacja: Łódź

sob 11 lut, 2012

C. herculeanus potrafią być prawie czarne, ale wystarczy spojrzeć na kolor nóg - herce mają ciemnobrązowe, vagusy smoliście czarne.
>> Atlas mrówek online <<
Truteń weteran.
Awatar użytkownika
Harnaś
Posty: 1428
Rejestracja: śr 30 lip, 2008
Lokalizacja: Kraków/Wadowice
Kontakt:

sob 11 lut, 2012

U naszych południowych sąsiadów ten gatunek jest o wiele bardziej liczny niż u nas. Ja napisałem tylko o prawdopodobieństwie spotkania. Z doświadczenia wiem, że ktoś czasem widział "cuda na kiju" okazujące się być L. niger. Pamięć jest z czasem ulotna.
Obrazek
Obrazek
MAĆKO
Awatar użytkownika
kamiklo
Posty: 1307
Rejestracja: wt 07 lip, 2009
Lokalizacja: Ropica Polska

ndz 12 lut, 2012

patry090 pisze:
kamiklo pisze:Takie rozmiary to mogą mieć nażarte majory C.ligniperdus.
patry090 podobno na podwórku u Tidude jest C. vagus
Z tego co mi wiadomo, te mrówki okazały się być zwykłymi C. fallax ;)
Szkoda
Choć mieć królową C. fallax to duże osiągnięcie.
Zdobyć przyjaźń kota nie jest rzeczą łatwą. Nie lokuje on swych uczuć nierozważnie: może zostać waszym przyjacielem, jeśli jesteście tego godni, ale nigdy waszym niewolnikiem.
Awatar użytkownika
Szacho
Posty: 122
Rejestracja: czw 26 sty, 2012

ndz 12 lut, 2012

dobra to widzę, że jest dużo ciekawych :p zbiorę w wakacje kilka robo i jak nadal będę sądził, że to vagus to wyślę je do kogoś z dobrym aparatem, on ofoci i wrzuci na forum :D

a jak jeszcze sam stwierdzę, że to nie vagus to się ze mnie pośmiejecie :p

Pozdrawiam :D
Obrazek

"To za mało, jeśli na to ciebie stać
Trzeba znacznie więcej, więcej z siebie dać"
ODPOWIEDZ