Dolina Rospudy.

Mrówki to nie wszystko! Na inne tematy też można pogadać ;)

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
BartTP
Posty: 410
Rejestracja: pt 03 mar, 2006
Lokalizacja: Szczecin

sob 10 lut, 2007

Drodzy Państwo!



Zwracam się do Państwa z prośba o przyłączeni się do akcji w obronie doliny Rospudy.

Chodzi o 3 konkretne sprawy:



1) Proszę żebyśmy przypięli do naszych ubrań i zaczęli nosić zieloną wstążkę na znak poparcia dla ochrony przyrodniczego dziedzictwa narodowego, jakim bez wątpienia jest ekosystem w dolinie Rospudy. (list w tej sprawie – poniżej).



2) Zapraszam Państwa na pikietę przeciwko niszczeniu Rospudy - w sobotę (10.02.2007), w samo południe, pod Ministerstwo Ochrony Środowiska (ul. Wawelska 52/54 wejście od ul. Reja). Proszę przyjść - najlepiej z całą rodziną, psem a może też z gwizdkiem, trąbką albo jakimś plakatem! (oryginalne zaproszenie na pikietę – poniżej)



3) Proszę o szybkie przesłanie tego maila do przynajmniej 3 osób, którym nie jest obojętne, w jakim stanie przekażemy naszą ojczyznę naszym dzieciom, wnukom itd.



Pozdrawiam

Sławomir Nałęcz




LIST O ZIELONEJ WSTĄŻCE

Szanowni Państwo!

Nośmy zielona wstążkę na znak Akcji Ochrony Zielonego Dziedzictwa
Narodowego - Doliny Rospudy.

Nie jesteśmy działaczami ekologicznych organizacji, ale uważamy, że w
sprawie Rospudy miejsce każdego człowieka myślącego o tym, jaki świat
przekażemy naszym dzieciom, jest po stronie obrońców przyrody.
W najbliższych dniach podejmowane będą ostatnie decyzje stanowiące o być
albo nie być tej pięknej doliny.
Prosimy Państwa o pokazanie, że ochrona najcenniejszego dziedzictwa
naturalnego Polski i Europy nie jest Państwu obojętna.
Przypnijmy do naszych ubrań zielone wstążki!
Pokażmy urzędnikom, że ochrona przyrodniczego dziedzictwa narodowego jest
ważna dla bardzo wielu obywateli Rzeczypospolitej!

Niech nasze licznie noszone zielone wstążki będą mocnym sygnałem, że
wyborcy nie darują zniszczenia Rospudy.
Jeszcze raz prosimy Państwa o przypięcie zielonej wstążki!

Kalina Burnat, biolog
Julita Korczynska, biolog
Sławomir Nałęcz, socjolog





ZAPROSZENIE NA PIKIETĘ W OBRONIE DOLINY ROSPUDY

Nie tedy droga! Obwodnicy przez Dolinę Rospudy dziękujemy!

Nie godzimy się na wandalizm i niszczenie przyrody.

Nie godzimy się na łamanie prawa.

Nie godzimy się, by nasze podatki wydawano na kary Unii Europejskiej za
bezmyślność urzędników - są sensowniejsze wydatki.

Domagamy się zmiany decyzji ministra albo zmiany ministra!

Nawołujemy do udziału w pikiecie w obronie Doliny Rospudy w sobotę,
10.02, o godz. 12, pod Ministerstwem Środowiska przy ul. Wawelskiej 52/54.

Zieloni 2004

PIKIETA W OBRONIE DOLINY ROSPUDY
sobota, 10.02.2007, godz.12
pod Ministerstwem Środowiska
ul. Wawelska 52/54
wejście do gmachu Ministerstwa znajduje się przy ulicy Reja
interaktywna mapka:
http://www.mos.gov.pl/2kontakt/adres_po ... ndex.shtml

Info dodala: Milka Stepien
Za: www.zieloni2004.pl


Taki oto zabawny list dostałem ze skrzynki "mailingowej" Curtusa. Piotrku, jakim cudem to poszło z Twojej listy "mailingowej"?

Z góry zapowiadam, że jestem PRZECIWKO. Potwórzę jeszcze raz: PRZECIWKO. Żadnych wstążek. Ekologów do pieca! Wierzcie mi lub nie, ale najgorszą zarazą trapiącą środowisko są właśnie tzw. "zieloni". A tak nawiasem pisząc - czy ta organizacja aby nie ma czegoś wspólnego z Simonem Molem, znaczy sie tym, co to siał tu i ówdzie afrykańską odmianę HIVa?
DAAMOOK
Posty: 179
Rejestracja: wt 11 paź, 2005
Lokalizacja: Białystok

sob 10 lut, 2007

Akurat miekszam stosunkowo niedaleko Augustowa. W miare czesto tam bywam. Musze powiedziec ze obwodnica tegoz miasta to koniecznosc.

Zabudowa Augustowa to budynki bardzo blisko drog. Caly tranzyt jest puszczony praktycznie przez centrum miasta.
Nie wyobrazacie sobie ile tam jezdzi tirow/ciezarowek.


Rozumiem czemu potrzebna jest abwodnica. I jakbyscie zobaczyli na wlasne oczy co sie tam dzieje to jestem pewien ze tez przekonalo by to wielu.
Niestety Augustow polozony jest w miejscu gdzie z kazdej strony jest jakis rezerwat czy inne cos o ktore zieloni chca doslownie umierac.
Nie raz widzialem juz zielonych pikietujacych w Augustowie ktorzy na pieknych samochodzikach mieli rejestracje warszawskie czy gdanskie.

Prawda jest taka ze nienawidzi sie zielonych w Augustowie.

Obwodnica to koniecznosc.
deZOO
Posty: 135
Rejestracja: pt 14 paź, 2005
Lokalizacja: Wrocław

sob 10 lut, 2007

Owszem. Zgadzam się całkowicie. Augustów musi mieć obwodnicę.
Sprawa jest jednak o tyle kontrowersyjna że Dolina Rospudy Wpisana została na listę obszarów chronionych NATURA 2000. Statut ten obliguje władze do prowadzenia przestrzennej polityki w sposób zrównoważony, co w praktyce w tym przypadku oznacza pozyskanie funduszy z EU na projekt obwodnicy minimalizujący negatywne skutki dla środowiska. Jest to jedno z podstawowych narzędzi które daje NATURA 2000. Podobne problemy dotyczące budowy autostrad wielokrotnie były rozwiązywane w Europie właśnie dzięki funduszom z NATURY 2000. Jednak urzędnicy odpowiedzialni za całą sprawę umyli ręce lub nie zdają sobie nawet sprawy jakie mają do dyspozycji narzędzia (w Polsce to nic nowego) lub wynika to jeszcze z innych nie znanych zwykłym śmiertelnikom rzeczy. Tylko patrzeć jak Komisja Europejska dowali Polsce kary wielokrotnie wyższe niż koszt budowy samej obwodnicy.
Awatar użytkownika
gn
Posty: 872
Rejestracja: sob 06 maja, 2006
Lokalizacja: Dobrogoszcz
Kontakt:

sob 10 lut, 2007

Zwróćcie uwagę na to, że nie ma rzetelnej informacji o ty ja dokładnie ma przebiegać ta droga i jakie zmiany wywoła jej wybudowanie. Niech któryś z was znajdzie dokładne plany! Mamy jedynie pobudzanie opinii publicznej.

Ja nie jestem za budową, zmianą trasy czy innym działaniem. Mnie interesują rozwiązania, które nie będą miały nieprzewidzianych skutków ubocznych i o którym zadecyduje się uwzględniając wszystkie koszty a nie jedynie interesy wybrańców, zieleniaków, polityków... jeśli wokół tego tematu jest tyle kontrowersji i wojen na argumenty to PROBLEM TRZEBA DOKłADNIEJ ZBADAĆ.
Ostatnio zmieniony sob 10 lut, 2007 przez gn, łącznie zmieniany 1 raz.
http://formicopedia.org
Awatar użytkownika
BartTP
Posty: 410
Rejestracja: pt 03 mar, 2006
Lokalizacja: Szczecin

sob 10 lut, 2007

Wy chyba nie rozumiecie jednej rzeczy. Ci "zieloni" to tak naprawdę niedojrzali "czerwoni", innymi słowy: socjaliści, a nawet komuniści. Starczy wejść na tę ich stronę, by zauważyć, że zajmują się głównie aborcją, popieraniem lewicowych polityków, walką z "faszyzmem" a nawet (sic!) protestowaniem przeciwko postawieniu gdzieś tam pomnika Romana Dmowskiego!

A jak wygląda ochrona środowiska wg socjalistów łatwo sprawdzić. Starczy pojechać na Dolny Śląsk, gdzie niepodzielnie owym środowiskiem "z "wielką troską" zajmowała się jedyna słuszna partia przez ostatnich pięćdziesiąt lat.

Ludzie, opamiętajcie się! Im nie chodzi o ekologię, ale o PIENIĄDZE i WŁADZĘ.
Awatar użytkownika
Riv
Posty: 17
Rejestracja: pt 05 sty, 2007
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

sob 10 lut, 2007

Nie wątpie że obwodnica jest potrzebna. Ale czy musi odbyć się to aż takim kosztem? Te torfowiska to unikat na skalę europejską.

"Dla Anny Roggenbuck, koordynatora krajowego Polskiej Zielonej Sieci (PZS), podpisanie przez ministra zgody na budowę obwodnicy Augustowa jest zaskakujące, w sytuacji kiedy dwie poważne instytucje, jak Komisja Europejska i Rzecznik Praw Obywatelskich twierdzą, że inwestycja ta jest niezgodna z prawem"

Tak osobiście to szkoda mi tych wszystkich rosiczek które tam rosną.
Awatar użytkownika
Mrówkolew
Posty: 1132
Rejestracja: pt 10 lut, 2006
Lokalizacja: Olsztyn
Kontakt:

sob 10 lut, 2007

Ludzie mają cierpieć, żeby tylko roślinką nic się nie stało :P Ta planeta należy do ludzi! Pamiętajcie o tym! Jeśli Dolina Rospudy nie zostanie wyekploatowana dziś to prędzej czy później i tak to się stanie, bo liczebność Augustowa będzie się zwiększać i miasto będzie potrzebowało coraz więcej miejsca i coraz więcej dróg. Ci zieloni to mi się trochę kojarzą z jakimiś fanatykami :P Niedługo ich mottem będzie hasło: ,,Usuńmy ludzi! Ratujmy drzewa!" :P

Pozdrawiam!
Awatar użytkownika
BartTP
Posty: 410
Rejestracja: pt 03 mar, 2006
Lokalizacja: Szczecin

sob 10 lut, 2007

Wszystko w porządku, poza jednym. To hasło już obowiązuje!
PIOTR
Posty: 1113
Rejestracja: pn 04 kwie, 2005
Lokalizacja: Oleśnica

sob 10 lut, 2007

Witam :)
BartTP - zapewniam Cię, że ideologia "Zielonych" mnie nie interesuje - sam miałem w życiu sporo przykładów na ciemnotę w tego typu kręgach ("kofana" Salamandra o ile robi niejednokrotnie świetną robotę, gdy idzie o naszą faunę i florę, o tyle w totalnie bzdetny sposób próbowała zaistnieć medialnie walcząc z terrarystyką).
Nie zmienia to jednak faktu, że tego typu akcje są potrzebne aby do pewnego przynajmniej stopnia kontrolować wybryki naszej administracji, niejednokrotnie wybujałej w debilnych pomysłach.
Powiem tak - obwodnice SĄ potrzebne - to sprawa bezdyskusyjna. Od jakichś 2 miechów osobiście błogosławię obwodnicę Oleśnicy a wcześniej tysiące kierowców zanosiło modły dziękczynne wraz z mieszkańcami Sycowa.
To jedna strona medalu...
Z drugiej, tak jak powiedział Gn - tego typu projekty, niejednokrotnie nie zostały przemyślane i dobrze byłoby się nimi zainteresować w celu weryfikacji ich słuszności czy potencjalnych alternatyw. Skoro np. UE wykłada fundusze na wspomożenie tego typu operacji, celem uniknięcia w ich trakcie szkodzeniu środowisku - dlaczego by z tego nie skorzystać, zamiast narażać się na sankcje i potężne mandaty ?
Mail poszedł nie z mojej książki adresowej a jedynie do użytkowników forum, którzy jak dla mnie są osobami żywo zainteresowanymi stanem naszej przyrody, tak więc nie czuję się spamerem a całą sprawę uważam za istotną przyszłościowo (przecież nie tylko bagniska cierpią w takich przypadkach) również i dla mrów :P
Pozdrawiam :)
Piotr Frąszczak [url=http://curtus.pl]CURTUS[/url]
dzika_mrowka
Posty: 411
Rejestracja: sob 22 lip, 2006
Lokalizacja: okolice Warszawy

sob 10 lut, 2007

gn pisze:Zwróćcie uwagę na to, że nie ma rzetelnej informacji o ty ja dokładnie ma przebiegać ta droga i jakie zmiany wywoła jej wybudowanie. Niech któryś z was znajdzie dokładne plany! Mamy jedynie pobudzanie opinii publicznej.
mnie interesowala ta trasa s8 na innym odcinku.
plany szczegolowe tego odcinka (a wlasciwie 3 warianty)
mozna zobaczyc na:

http://www.ikonsultacje-s8markiradzymin ... hp?str=dok

moze gdzies tam sa dalsze plany?


w miedzyczasie poszukalem i chyba pomocne moga byc dokumenty na stronie:
http://www.gddkia.gov.pl/article/raport ... 9f2be01623
Awatar użytkownika
gn
Posty: 872
Rejestracja: sob 06 maja, 2006
Lokalizacja: Dobrogoszcz
Kontakt:

ndz 11 lut, 2007

Dzięki dzika mrówko :-)
Zmyliła mnie ta strona nie zawierająca linków w treści: http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... augustowa/ i nie zauważyłem, że aby zobaczyć coś więcej trzeba sobie wyklikać w bocznym menu.

Bardzo ładna mapka znajduje się tutaj: http://www.gddkia.gov.pl/viewattach.php ... 56fedd015b.
http://formicopedia.org
Awatar użytkownika
Jeremi
Posty: 1014
Rejestracja: pt 12 sty, 2007
Kontakt:

pn 19 lut, 2007

Moim zdaniem, z tego co widać tutaj to natura Polaków jest śmieszna... bo mając przyrode niepowtarzalną i cenną, wolą ją zniszczyć. Ale dlaczego? Bo to głównie jest kasa z UE, a jesli nie swoja kasa to po co sie zastanawiać...
Awatar użytkownika
Albert
Posty: 1129
Rejestracja: sob 13 maja, 2006
Lokalizacja: Radom/Warszawa SGGW

pn 19 lut, 2007

Ktos napisał że planeta jest ludzi i do nich nalezy... Muszę sie niezgodzić. A gdyby ktos chciał zburzyc twoja "hacjęde" i postawic na jej miejscu biurowiec, ba nawet sklep z roslinkami lub zbudowac cos innego. Przecie i tak kiedys umrzesz, bedzie wojna i twoja "hacjede" diabli albo Ruscy wezma. Nie miałbys nic przeciwko? Przemysł sie rozrosnie i obok twojej "hacjedy" powstanie huta, spalarnia śmieci, kopalnia lub inny przemysł cięzki. Przecie i tak kiedys umrzesz, bedzie wojna i twoja "hacjede" diabli albo Ruscy wezma. Nie miałbys nic przeciwko?

Więc jesli godzisz sie na niszczenie lasów, rezerwatów itp to równiez godzisz sie na niszczenie swojego domu. Problem ten jest nam bliższy niz Amazonia. Ludzie pomyslcie... spróbujcie to nie boli...pomozemy jesli to wasz pierwszy raz...

Ps: Nie chcialo mi się poprawiac literówek, błedów itp. "ogonkowość" celowo niezachowana, przepraszamy obywateli Putinstanu, redakcja
rzepa żepa ziepa ziepa
Awatar użytkownika
Jeremi
Posty: 1014
Rejestracja: pt 12 sty, 2007
Kontakt:

wt 20 lut, 2007

Teoretycznie Ziemia jest planetą człowieka, ale jęsli się pomyśli na dłuższą metę, to skoro człowiek zabija Ziemię to zabije też siebie - chodzi mi o to, że nie wiem, kiedy ale myślę, że Ziemia odwdzięczy się cżłowikowi licznymi tssunami, hurganami, trzęsieniami ziemi i Bóg wie co jeszcze...

PS. UE nie zgodziła się na budowę obwodnicy w tym miejscu!
Awatar użytkownika
stoprocent
Posty: 55
Rejestracja: sob 24 lut, 2007

pn 26 lut, 2007

Jestem zwolennikiem obwodnicy, ale i ekologi. Radykalna Ekologia to konieczność w tym świecie ,ale nie popadajmy w absurdy typu "Miasta dla rowerów". Jednak skoro Augustów może sobie poradzić z obwodnicą w innym miejscu to trzeba tak zrobić bo ja rozumiałbym gdyby nie bylo możliwe w innym miejscu jej zrobienie.
Moje pająki: http://www.arachnea.delfnet.com/forum/viewtopic.php?t=6611&highlight=
ODPOWIEDZ